Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология > Нос и носовое дыхание

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2007, 18:06
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Аллергическая риносинусопатия

Мне 29 лет. С 16-ти у меня не дышит нос, капаю сосудосуживающие. Последние 5 лет помимо сосудосуживающих приходится брызгать гормональные спреи в нос, такие как фликсоназе и альдецин - без них не действует називин, все время чихаю.
Побывала у аллерголога, которая, назначив мне ряд анализов, сказала, что аллергии у меня нет, а есть грибок кандида, котоый и является причиной проблемы, для устранения которой достаточно пролечить молочницу у гинеколога. И применение противоаллергических препаратов бессмысленно( а я на опыте чувствую, что они мне помогают, правда, не на 100%, но без них моя жизнь вообще превратилась бы в пытку). Гинеколог не обнаружив молочницы, развела руками.
Должна сказать, что в своей квартире я давно уже создала относительно благоприятную для аллергика среду, т.е. удалила все ковры, регулярно протираю пыль и пылесошу мебель, но видимых результатов это не принесло. Однако, когда я дежала в больнице, насморк практически прекратился, и нужда в фликсоназе отпала - там я лишь изредка закапывала Називин. Получается, дело в среде?
Вот результаты анализов. Большая просьба, прокомментируйте мою ситуацию и дайте совет.
Бактериологическое исследование - мазок со слизистой носа: выделены в значительном количестве S.epidermidis, а так же I.p...metabola ( не все, написанное врачом, могу прочитать) В незначительном кол-ве дрожжеподобные грибы рода кандида. Концентрация свободного гемоглобина в назальном секрете незначительно выше нормы. Результаты анализа сыворотки крови на содержание общего иммуноглобулина Е (IgE) и аллергенспецифических IgE антител.Шерсть овцы 1, клещи D ptronyssinus -1, клещи T putrescentiae -2, конопля - 1. Остальные аллергены -0. Цитологическое исследование назального секрета: ядра недифференцированных клеток - 6,0% эпителий реснитчатый - 3, 0% эпителий плоский - 43,0% нейтрофилы - 40,0 эозинофилы-8,0 базофилы - 0,0 моноциты - 0,0 лимфоциты - 0,0 эритроциты - +++ микрофлора - кокки + слизь ++ Кожные пробы:положительная реакция бытовые, грибковые аллергены.
Лечится ли аллергия вообще? Что можно предпринять, помимо устранения контакта с аллергеном и приемом препаратов, подобных Фликсоназе и Зиртеку?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2007, 21:04
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Машута, по описанию Ваша ситуация похожа на аллергический риносинусит.
Идея молочницы в качестве причины последнего не очень симпатична.

АР действительно лечится длительным приемом назальных кортикостероидов. Другие варианты (антагонисты лейкотриенов, антигистамины) лучше обсуждать очно.
Я думаю, что оптимальным решением будет консультация грамотного ЛОР-врача, знакомого с проблемой (например, д.м.н. А.Ю.Овчинников из ММА) + все мероприятия по уменьшению контакта с аллергеном.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.01.2007, 21:14
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от rodionov

АР действительно лечится длительным приемом назальных кортикостероидов.
Уважаемый доктор, означает ли это, что по мере приема кортикостероидов, аллергическая реакция будет уменьшаться? Просто у меня сложилось ощущение, что Фликсоназе только лишь снимает симптом на короткое время...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.01.2007, 21:22
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажем так, АР - это хроническое воспаление. Назальные стероиды - препараты уменьшающие это воспаление. Дозировка и длительность терапии - это вопрос индивидуальный.
Осмотр ЛОР-врачом нужен еще и для того, чтобы понять, нет ли механических причин, затрудняющих носовое дыхание и вариантов хирургической коррекции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.01.2007, 21:36
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
---------------------------------------------------------------------------Вот приведу вам отрывок своего сообщения, которое я оставила на форуме лор-врачей - про операцию по испрямлению носовой перегородки.
Дело еще в том, что и в глухой деревне с хорошей экологией, и в больничных условиях, нос дышит!!! Поэтому, конечно, хотелось бы для начала разобраться с аллергией.
Вы не могли бы ответить, что более щадяще для организма: Зиртек или Фликсоназе - эти препараты примерно в равной степени помогают мне... -----

Мне делали такую операцию, платно в больнице МПС на Соколе.
Во-первых, она была безуспешна: так называемый гребень, который мешает мне дышать, не был удален.
Во-вторых, после операции некоторое время меня мучил кашель - врач мне сказал, что любое оперативное вмешательство в нос, как правило, несет за собой осложнение на легкие.
Я слышала, что эту проблему исправляют при помощи лазера. Большая просьба к врачам, скажите пожалуйста, стоит ли прибегать к этому методу? Насколько результат эффективен и долговечен? Куда можно обратиться по этому поводу?
Кроме всего прочего, у меня жуткая аллергия. Даже после ислючения (насколько это возможно) контакта с аллергенами, я не могу жить без таких препаратов, как : зиртек, фликсоназе и називин.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.01.2007, 22:04
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Машута, я могу только еще раз порекомендовать обратиться к ЛОР-врачу очно.

И перенесу, пожалуй, тему в ЛОР-форум.

А по поводу кашля - отдельный вопрос. АР иногда ассоциируется с бронхиальной астмой. Приступы затруднения дыхания, эпизоды кашля, особенно ночью, особенно после контакта с аллергеном случаются?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2007, 22:19
Аватар для anguis
anguis anguis вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2006
Город: москва
Сообщений: 10
anguis кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
все-таки это аллергия

вообще, исходя из того анамнеза, который Вы пишите и результатов анализов, это все-таки аллергический ринит (или риносинусопатия-обследования пазух нет). Можно попробовать спреи с кромогликатами, они все-таки безопасней, чем фликсоназе.
Если есть возможность, то провести гипосенсибилизацию, но это только под наблюдением аллерголога.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.01.2007, 22:29
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anguis
.
Если есть возможность, то провести гипосенсибилизацию, но это только под наблюдением аллерголога.
Гипосенсибилизацию к какому аллергену?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2007, 22:31
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от rodionov
Машута, я могу только еще раз порекомендовать обратиться к ЛОР-врачу очно.

И перенесу, пожалуй, тему в ЛОР-форум.

А по поводу кашля - отдельный вопрос. АР иногда ассоциируется с бронхиальной астмой. Приступы затруднения дыхания, эпизоды кашля, особенно ночью, особенно после контакта с аллергеном случаются?
Да, я обязательно обращусь к ЛОРу.
Кашля нет, приступов не случается. Но вот после операции он внезапно возник, мне это показалось странным...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.01.2007, 22:35
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от anguis
вообще, исходя из того анамнеза, который Вы пишите и результатов анализов, это все-таки аллергический ринит (или риносинусопатия-обследования пазух нет). Можно попробовать спреи с кромогликатами, они все-таки безопасней, чем фликсоназе.
Если есть возможность, то провести гипосенсибилизацию, но это только под наблюдением аллерголога.
Пожалуйста, скажите: 1.какие есть спреи с кромоглитиками(их названия, если можно) 2. Чем опасен Фликсоназе ( я брызгаю его уже 3 года раз в три дня) 3. Что такое гипосенсибилизация?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2007, 23:42
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mashuta
Пожалуйста, скажите: 1.какие есть спреи с кромоглитиками(их названия, если можно) 2. Чем опасен Фликсоназе ( я брызгаю его уже 3 года раз в три дня) 3. Что такое гипосенсибилизация?
Уважаемая Машута!
Вы безусловно нуждаетесь в очной консультации ЛОР, хотя бы для подтверждения диагноза аллергический ринит. Если Ваша болезнь действительно аллергический ринит, то интраназальные кортикостероиды, на мой взгляд, наиболее предпочтительны. Кромоны обычно используются у детей при сезонном аллергическом рините, они менее эффективны, чем стероиды и требуют впрыскивания 3-4 раза в сутки.
Гипосенисбилизация-метод введения возрастающих доз причинного аллергена, в результате чего организм перестает реагировать на аллерген. Чаще используется при сезонном рините, при неэффективности медикаментозной терапии. Так как у Вас низкие титры специфическихIgE, и несколько возможных причинных аллергена выбор против какого аллергена проводить лечение представляется затруднительным.
Ну так как возможна еще куча всяких нюансов, то очная консультация ЛОР.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2007, 00:16
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от filbi
Уважаемая Машута!
Вы безусловно нуждаетесь в очной консультации ЛОР, хотя бы для подтверждения диагноза аллергический ринит. Если Ваша болезнь действительно аллергический ринит, то интраназальные кортикостероиды, на мой взгляд, наиболее предпочтительны. Кромоны обычно используются у детей при сезонном аллергическом рините, они менее эффективны, чем стероиды и требуют впрыскивания 3-4 раза в сутки.
Гипосенисбилизация-метод введения возрастающих доз причинного аллергена, в результате чего организм перестает реагировать на аллерген. Чаще используется при сезонном рините, при неэффективности медикаментозной терапии. Так как у Вас низкие титры специфическихIgE, и несколько возможных причинных аллергена выбор против какого аллергена проводить лечение представляется затруднительным.
Ну так как возможна еще куча всяких нюансов, то очная консультация ЛОР.
Уважаемая filbi, спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2007, 00:26
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточняю на всякий случай, гормоны, стероиды и глюкокортикостероиды в контексте данной темы- синонимы. Кромоны и кромогликаты тоже синонимы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2007, 00:28
Mashuta Mashuta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 27
Mashuta о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от filbi
Уточняю на всякий случай, гормоны, стероиды и глюкокортикостероиды в контексте данной темы- синонимы. Кромоны и кромогликаты тоже синонимы.
Большое спасибо, внесли ясность. До вас я знала только слово "гормоны".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.