Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2010, 07:39
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Спермограмма

Добрый день!
Мне 29 лет, планируем с женой ребенка уже год. У жены, вроде все в порядке (инфекции, гормоны, трубы, узи), в начале апреля проверили меня, оказались не очень хорошие результаты, назначили курс лечения на 3 месяца. Вчера пересдавал спермограмму после курса лечения, все результаты улучшились, кроме подвижности и появилось большое количество лейкоцитов.
1) Могли ли лейкоциты появиться в спермограмме от пищевого отравления или простуды, но без температуры? (немного простыл, да плюс вчера чем-то отравился, но т.к. запись на спермограмму за 2 недели и температуры нет, то сегодня решил ее сдать, а вот теперь по результатам задумался, может надо было перенести сдачу анализа)?
2) Могли ли лейкоциты повлиять на подвижность?
2) через сколько теперь можно пересдать анализ, чтобы исключить влияние на него отравления и простуды?
3) с такими результатами возможна беременность естественным путем, до лечения врач рекомендовал готовиться к икси, чтобы выбрать здоровых сперматозоидов.
4) влияет ли прием препаратов от давления на качество спермы?

Вот результаты 1 (6.04.2010) и 2 спермограмм (23.06.2010), в скобках нормы лаборатории:
Воздержание 4 дня оба раза
Консистенция: вязкая (вязкая)
Обьем, мл.: (>2)
6.04.2010 - 5,4;
23.06.2010 - 3,2
pH :7,5 (7,2-8,0)
Вязкость (до 2 см)
6.04 - 1,5
23.06 - 0,1
Время разжижения, мин.: 30 (30 -60мин)
Цвет: беловато-желтоватый (беловато-серый)
Запах: спермина (специфич)
Мутность: (мутная)
6.04 - полупрозрачная
23.06 - мутная
Слизь: в небольшом количестве (нет)
Лейкоциты: (<1 000 000)
6.04 -700 000
23.06 - 3 000 000
Концентрация сперматоз, млн/мл: (>20млн)
6.04 -25млн
23.06 - 83млн
Общее кол-во сперматоз.: (>40млн)
6.04 -135млн
23.06 - 265,6млн
а+б (активные+малоподвижные): (>50)
6.04 -51%, из них а - 30%, б-21%
23.06 - 40%, из них а - 24%, б-16%
С - с отсутств.поступ.движ:
6.04 - 14%
23.06 -7%
D - неподв.сперматоз:(< 50%)
6.04 - 35%
23.06 -53%
Агглютинация - (нет)
Агрегация + (нет)
Нормальные сперматоз: (>50%)
6.04 - 21%
23.06 - 44%
C норм.морфолог.головки: (>30%)
6.04 - 43%
23.06 - 57%
Патологические формы: (< 50%)
6.04 - 79%
23.06 - 56%
Патология головки:
6.04 - 57%
23.06 - 43%
Патология шейки:
6.04 - 18%
23.06 - 7%
Патология хвоста:
6.04 - 4%%
23.06 - 6%
Клетки сперматогенеза: (2-4)
6.04 - 3
23.06 - 2
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2010, 09:34
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И первый и второй образец эякулята близки к варианту нормы. Беременность естественным путем при представленных показателях возможна. Вполне вероятно присутствие хр. воспалительного процесса. Это вопрос лучше обсудить с андрологом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.06.2010, 18:30
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Спасибо за быстрый ответ, появилась надежда. Попробую задать этот вопрос в разделе "урология и андрология", подраздел "мужское бесплодие", возможно консультирующий там андролог сможет ответить на оставшиеся вопросы, очно смогу попасть к врачу только через 2 недели, да и после вашего ответа появились сомнения в его компетенции.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.06.2010, 18:33
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Уважаемый Борис! А, может, Вы сможете перенести эту тему в раздел "мужское бесплодие", чтобы я не создавал одинаковых тем на разных форумах? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2010, 09:00
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перенес
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2010, 21:25
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Уважаемый андролог! Очень прошу Вас ответить на мои вопросы в первом сообщении. Заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.07.2010, 21:55
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 Не могли
2 Могли, вернее так, состояния, которые вызывают повышение количества лейкоцитов в эякуляте, могут вызывать снижение подвижности сперматозоиодов. При этом состоянии рекомендуют обследоваться на ИППП. Иногда бывают оправданы короткие курсы антибиотикотерапии.

3 Простудные заболевания могут вызывать ухудшение параметров спермы до 3-6 месяцев, особенно, если была повышена температура. Повторять спермограмму есть смысл не ранее, чем через 3 месяца (лучше делать это там, где спермограмму выполняют по рекомендациям ВОЗ). Ваши показатели, если доверять анализам, близки к норме.

4 При такой спермограмме возможно спонтанное зачатие. Но спермограмму все же лучше выполнять по рекомендациям ВОЗ

5 Некоторые препараты влияют на способность зачать (блокаторы кальциевых каналов). Какие препараты Вы принимаете?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.08.2010, 16:28
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Уважаемый Kulikov, спасибо за подробный ответ!!!
К сожалению пересдать СГ по нормам ВОЗ вожможности нет, т.к. у нас в городе только одна лаборатория делает анализ спермограммы.
Если у жены никогда не было обнаружено инфекций (она проверяется регулярно), то есть ли необходимость мне сдавать анализы на ИППП?

Цитата:
Сообщение от Kulikov Посмотреть сообщение
5 Некоторые препараты влияют на способность зачать (блокаторы кальциевых каналов). Какие препараты Вы принимаете?
У меня часто бывает повышено давление, поэтому при его повышении принимаю кордафлекс, иногда капотен, если сильно повышено. При головных болях - пенталгин. Эти препараты могут влиять?

Вчера пересдал спермограмму (через 1,5 месяца после последней, никакого лечения не проводилось, только прием витаминов), показатели подвижности упали еще больше. От чего это может быть? Что можно предпринять и какие обследования пройти, чтобы найти причины снижения подвижности и морфологии и повысить фертильность спермы (проверить гормоны, узи...)? Врач продолжает настаивать на направлении на икси.
Лейкоциты 950000 не высоковаты, может быть еще осталось какое-то воспаление?
Вот результаты:
Воздержание 4 дня
Консистенция: вязкая (вязкая)
Обьем, мл.: (>2) 4,4
pH :7,5 (7,2-8,0)
Вязкость (до 2 см) 0,1
Время разжижения, мин.: 30 (30 -60мин)
Цвет: беловато-желтоватый (беловато-серый)
Запах: спермина (специфич)
Мутность: (мутная) мутная
Слизь: в небольшом количестве (нет)
Лейкоциты: (<1 000 000) 950 000
Концентрация сперматоз, млн/мл: (>20млн) 75млн
Общее кол-во сперматоз.: (>40млн) 330млн
а+б (активные+малоподвижные): (>50)
29%, из них а - 17%, б-12%
С - с отсутств.поступ.движ: 14%
D - неподв.сперматоз: (< 50%) 57%
Агглютинация - (нет)
Агрегация + (нет)
Нормальные сперматоз: (>50%) 37%
C норм.морфолог.головки: (>30%) 56%
Патологические формы: (< 50%) 63%
Патология головки: 44%
Патология шейки: 11%
Патология хвоста: 8%
Клетки сперматогенеза: (2-4) 2
Возможно ли при таких показателях наступление естественной беременности? Может ли ускорить и помочь в зачатии применение искуственной инсеминации (жене предложили, чтобы увеличить шансы на зачатие, но мне бы не очень хотелось, если шансов не много)? Посоветуйте, пожалуйста, как правильно действовать дальше? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.08.2010, 18:19
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обследоваться на ИППП, если этого не делали, смысл есть.

Кордафлекс (нифедипин) - это кальциевый блокатор, его лучше не применять, т.к. он препятствует оплодотворению, без изменения показателей спермограммы.

Сперма в целом фертильна, снижение подвижности и морфологии сложно оценивать по спермограмме, которая выполнена не по надлежащим критериям. Инсеминации - не способ преодоления мужского фактора бесплодия и их эффективность обычно не превышает естественную регулярную половую жизнь. После года у пары все еще остается возможность зачать естественным путем, я думаю, что есть смысл попробывать использовать такую возможность.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.08.2010, 17:11
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Спасибо большое, что смогли ответить так оперативно!
Блин..., и ни один врач даже не предупредил про таблетки от давления, и даже не спросил...А капотен и пенталгин принимать можно? Понимаю, что лучше избегать таблеток вообще, но с давлением шутить тоже не хочется. Эти таблетки не препятствуют оплодотворению?
В самое близжайшее время постараюсь обследоваться на ИППП, но, думаю, что проблема не в них... А что еще может вызывать снижение подвижности? И еще вопрос, что должно быть в спермограмме, выполненной по нормам ВОЗ? чем она отличается? Если есть необходимость переделать спермограмму по нормам ВОЗ, то могу доехать до Москвы и сделать там, хоть это и далековато (200км). Еще раз большое спасибо!!!
P.S.
Цитата:
Сообщение от Kulikov Посмотреть сообщение
После года у пары все еще остается возможность зачать естественным путем, я думаю, что есть смысл попробывать использовать такую возможность.
Пытаемся использовать, но у жены уже начинаются истерики каждый раз с отрицательным тестом на беременность... Хотя теперь есть вероятность того, что мог мешать кордафлекс, это вселяет надежду на успех!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.08.2010, 18:36
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Петнталгин капотен принимать можно.

Снижение подвижности могут вызывать антиспермальные антитела в эякуляте. Чтобы исключить иммунологический фактор бесплодия выполняется МАР тест (одновременно со спермограммой определяются в эякуляте)

По рекомендациям ВОЗ спермограмма выполняется на камере Маклера (по рекомедациям 2010 года на одноразовых камерах с фиксированной толщиной слоя или специально приготовленной камерой с определенной толщиной слоя), морфология оценивается по строгим критериям Крюгера-Менкфельда.

У меня к Вам вопрос- с какой периодичностью Вы принимали кордафлекс?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.08.2010, 18:56
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Спасибо!!! Кордафлекс принимал по мере необходимости, чтобы сбить давление, в среднем 2-3 раза в неделю. Думаете это могло сказаться на планировании?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.08.2010, 00:20
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это очевидная причина, которую стоит устранить. Ваш отсчет возможного зачатия начинается с этого момента.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.08.2010, 16:26
Surfer Surfer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2010
Город: дааааальнее Подмосковье
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Surfer *
Еще раз ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Я не знаю, если бы Вы не написали про таблетки, это сколько еще бы времени прошло, прежде, чем мы об этом узнали... Как думаете через сколько времени нового планирования надо бить тревогу, если результатов опять не будет?
Отдельное спасибо от жены за надежду!!!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.08.2010, 21:06
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У здоровых людей вероятность зачать при условии регулярной половой жизни (через день в середине менструального цикла) в течение 1 месяца составляет 20-25%, через 6 месяцев -60%, в течение 1 года - 90%. Надеюсь у Вас все получится
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.