Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #181  
Старый 25.11.2012, 12:47
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Ольга Владимировна, кашель вновь возвратился, сегодня ночью 2 раза кашлянула, утром встала и немного подкашливать стала, потом кашель прекратился. Мы вызвали врача, диагноз ОРВИ, горло красное, рыхлое, сухие единичные хрипы в верхних отделах, и свист на выдохе и на вдохе, выдох не удлинен, дыхание не нарушено, отдышки нет. врач говорит, что слабая обструкция на фоне вируса. Назначения: беродуал 15 капель 3 раза в день 3 дня ну и конечно противовирусные и тантум верде в горло. что делать уже не знаем, те обструкция уже 2 раз, может вирусозависимая астма у нас? тогда почему 2 раза ФВД отрицательные? и лечение пробное не дало результатов. Что следует предпринять? еще раз ФВД сделать? опять пробовать пробное лечение?
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 25.11.2012, 14:08
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
По поводу 15 капель беродуала, не много ли это? врач, который назначил сказал, что для нашего веса 20 кг, надо 20 капель, но это говорит мах доза, разве не 10 капель максимальная доза? Пока еще ничем не дышали, тк последний раз кашель был в 12 часов, пока ни одного раза не кашляла, подождем до завтра с ингаляциями, подожду участкового врача, пусть еще раз послушают без беродуала.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 25.11.2012, 19:09
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Ольга Владимировна, посмотрите пожалуйста еще раз ФВД с того года, одно было сделано на фоне полного здоровья, но в период кашля, другое на фоне ОРВИ.
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 25.11.2012, 19:09
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 25.11.2012, 19:11
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 28.11.2012, 21:50
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
на сл день после услышанного врачом свиста, пришла участковый врач, послушала, сказала, что идеальное дыхание, никаких препаратов не применяли.
Все же я так понимаю, что у нас Интермиттирующая БА, тк свист повторяется, проходит сам, без ингаляций, в течении короткого промежутка времени мах 1-2 часа и все опять чисто в дыхании. Наверное причина аллерген и с этим есть вопросы:
1) Может ли у нас быть Интермиттирующая БА? ночью кашля нет, после физ нагрузки тоже, отдышки нет и не было, затрудненного дыхания нет. Как поставить правильный диагноз?
2)Как выявить аллерген? Повторяюсь по кожным пробам на пыль есть, по крови нет на пыль. Но если предположить, что на пыль все же есть, то наверное всегда бы был кашель и свисты, а не один час в месяц, ведь от пыли в квартире нельзя полностью избавиться.
3) требует ли какой-либо терапии Интермиттирующая БА? Может стоит пить сингуляр?
4) при Интермиттирующая БА показатели ФВД должны быть изменены или могут быть в пределах нормы?
5) Если не затруднит напишите что такое прик тесты? Мы делали кожные пробы так: наносят раствор, делают насечки и смотрят реакцию, это и есть прик тест? или как-то по-другому?
6) если у нас на данный момент Интермиттирующая БА и не проводится терапия, чем может это грозить? она перейдет в более тяжелую форму? как не допустить этого?
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 02.12.2012, 18:57
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во втором были косвенные признаки латентного бронхоспазма, по увеличению FEF.

Интермиттирующая астма может проявлять себя нерегулярными приступами, даже при постоянном контакте с аллергенами. Как раз чаще провоцирующими факторами будут ОРВИ. ФВД вне обострения будет в норме.

Бывает так, что кожные пробы и специфические IgE не совпадают, достаточно, чтобы сенсибилизация была подтверждена одним из этих методов.
Прик-тесты - на предплечье наносятся капли аллергенов, как и при скарификацонной пробе, но делается не царапина, а кожа прокалывается специальным ланцетом. Бывают ланцеты с уже нанесенными на острие аллергенами.

Необходимость терапии лучше обсуждать с очным врачом. В принципе, можно попробовать курс Сингуляра.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 02.12.2012, 22:27
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Во втором ФВД проба отрицательная, прирост 8,7 % это в период ОРВИ был сделан. Что подразумевается под нерегулярными приступами? Подкашливание раз в мин это можно считать приступом? Вы пишете чтобы сенсибилизация была подтверждена, как ее подтвердить, ведь не может быть что один год была реакция на цветение, на другой год ничего не было?Кожные пробы и специфические Ig E я так поняла не достоверны и могут быть повышены даже у людей, у которых никогда не было аллергии явной на что- то. Как понять есть ли ответ на сингуляр? Кашель не постоянный, его может не быть неделю, затем день есть, потом опять нет. Когда в том году дышали беродуалом и пульмикортом была обратная реакция, кашель усиливался, это пробное лечение нам не подошло. И еще вопрос, где- то было написано, что даже если есть обструкция, но нет отдышки, учащенного дыхания, то беродуалом не надо дышать, это верно?
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 02.12.2012, 22:34
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Вообще мы не знаем что делать, к кому обращаться, за 1,5 года были у лучших аллергологов Москвы, посетили десятки ЛОРов , диагноза нет, предположительный диагноз рефлюкс, тк постоянно красное и рыхлое горло, осиплость голоса часто и дочь постоянно стоит на голове и ковырется. Участковый врач уверяет, что мы недолечиваем вирус, тк повторяюсь горло всегда рыхлое и красное, может ли быть такое горло, если ребенок часто кричит очень сильно?
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 03.12.2012, 01:29
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нерегулярные приступы - 1-2-3 в год без явной сезонности.

ответ на Сингуляр - прекращение кашля после 4-6 недель применения.

Покраснение горла может быть при рефлюксе. Назначалось ли что-то для его лечения?
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 04.12.2012, 17:49
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
На форуме написано, что сингуляр менее эффективен, чем пульмикорт. Мы когда в тот год дышали пульмикортом 3 недели, то у нас были явные ухудшения, кашель был намного чаще, практически сразу поле ингаляций беродуалом+ пульмикорт начинался кашель. После отмены всего кашель стал не кашель, а подкашливание. Нерегулярные приступы я не поняла, что можно считать приступом? Как он выражается? По поводу рефлюкса, нам прописывали мотилиум, маолокс.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 04.12.2012, 23:52
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, не подошла ингаляционная форма препарата. А после Беродуала тоже был кашель?

Эпизоды кашля, затрудненного дыхания, могут сопровождаться хрипами, могут не сопровождаться.

Про рефлюкс. Эти препараты назначали на основании каких-то жалоб?
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 07.12.2012, 17:21
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Да, беродуалом одним не дышали, через 15 мин пульмикорт, но даже за эти 15 мин кашель все же был. Не могу я наверное назвать наш кашель приступом, никогда не было никаких проблем при дыхании, когда была обструкцмя, то легкая, ненаносящая дисконфорт ребенку, без отдышки, без затрудненного дыхания. Препараты от рефлюкса назначали на основание переодического подствиствования, красного, раздражженного горла, заложенности носа без признаков аллергии и еще врач сказал, что косвенный признак рефлюкса кариес, а у нас много зубов залечено. Да и дочь говорила, что о рту горько, часто взглатывала
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 08.12.2012, 22:03
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во время приема Мотилиума и Маалокса что-то менялось? Хотя это не оптимальный выбор для лечения ГЭР...
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 14.12.2012, 05:45
dina1977 dina1977 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2011
Город: Подольск
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dina1977 *
Не заметила никаких явных изменений. Какие обследования провести, чтобы исключить/ подтвердить ГЭР? И какими препаратами лечится ГЭР?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.