Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2007, 22:52
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Нужно ли пить железо ?

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Недавно (25.05.07) сделали анализ крови моей 18-летней дочке. Причины, которые побудили к этому - ее сонливость, вялость, быстрая утомляемость, бледность, темные круги под глазами, отсутствие аппетита, боли в ногах и частое их онемение, боли в сердце, и прочее. Почитав по форуму соответствующую информацию, определила по ее анализам скрытую анемию. Ниже опишу показания анализа. Если можно, подскажите, пожалуйста, какие препараты железа ей нужно употреблять и сколько. Мы живем в Испании уже 8 лет. Я не очень доверяю местным врачам и на то есть причины. У меня тоже диагностирована анемия, но свои данные анализов я напишу чуть позже, возможно сможете подсказать что-нибудь по поводу лечения.

Спасибо заранее.


Hematies 4,55 milio/mmc (3,80-5,50)
Hemoglobina 13,2 gr/100 ml (12,0-16,0)
Hematocrit 41,4 % (35,0-48,0)

Volumen Corpuscular Mig 91 fl (78-100)
Hemoglobina Corpuscular Mitja 29 pg (27-33)
Conc. Hemoglobina Corp. Mitja 32 gr/dl (31-37)
Ample Distribucio Eritrocitaria 12,9 % (11,0-16,0)

Leucocits 9280 /mmc(4000-10000)

Basofils 0,1 % (0,0-1,0)
Eosinofils 0,9 % (0,0-6,0)
Neutrofils segmentats 64,9% (40,0-70,0)
Limfocits 29,7% (20,0-45,0)
Monocits 4,4% (1,0-10,0)

Plaquetes 330 mil/mmc (150-400)

Volum Plaquetari Mig 11,9 fl (9,0-12,0)

Acid Folic 5,8 ng/ml (nivel normalitat: >3,0 ng/ml
nivel indeterminat: 2,5-3,0 ng/ml
nivel de deficit: <2,5 ng/ml)

Vitamina B12 688 pg/ml (Nivells normals: 180-914 pg/ml
Zona indeterminada: 145-180 pg/ml
Nivells de deficit: < 145 pg/ml


Colesterol Total 138 mg/100ml (150-240)

Creatina 0,68 mg/100ml (0,60-1,00)

Urea 20 mg/100ml (15-45)

Glucosa 92 mg/100ml (60-110)

Sideremia 35 mcg/100 ml (49-151)

Valoracio de Ferritina ng/ml 34,5 (dones:6-159
Homes: 22-397)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.05.2007, 23:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильнее было бы сказать скрытый (латентный) железодефицит, ибо анемии как таковой нет, а железо снижено, и ферритин (несмотря на границы нормы) желательно иметь более 50.

Необходим любой препарат железа, где доза в пересчете на ионы будет 50 мг и более (до 100), его принимать 1 раз в день за полчаса-час до еды, нужна также аскорбиновая кислота (вит. С) в дозе 200-300 мг вместе с железом для улучшения всасывания, так как мы не знаем уровня трансферрина (а у 10% женщин с железодефицитом он тоже может быть понижен из-за небольшого дефицита цинка), то неплохо бы попронимать еще и цинк в дозе 10-20 мг в сутки, но отдельно от железа (интервал 3 ч и более), через 2-3 недели перепроверить показатель "Sideremia".
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2007, 01:19
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Вадим Валерьевич, большое спасибо за ответ.
как узнать пересчет на ионы?
дочь сейчас принимает Лактоферин, где Maltodextrina, Lactoferrina 100 mg, vitamina C 60 mg, sulfato ferroso 7,3 mg. я так вижу, что это совсем ничего.

я принимаю Ferro-Gradumet (sulfato ferroso 525mg, equivalente a 105 mg de hierro elemental). можно ли дочери принимать мой препарат?

раньше мне назначал врач препарат Ferroprotina (Ferrimanitol Ovoabumina 300 mg equiv. a 40 mg Fe ferrico). препарат в порошке, который нужно разводить водой для приема и у меня от него настолько сильно болел желудок и вообще все внутри, что казалось, что я на самом деле съела железо. прием пришлось прекратить. можно ли как-то узнать, какой препарат будет лучше переноситься?
также в данный момент в наличии в домашней аптечке имеется Ferro sanol -100 mg Herro II (como Ferroglicina Sulfato). в аптеках огромный выбор. как определиться с препаратом и по возможности, чтобы не давал побочный эффект? в течении какого времени его нужно принимать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2007, 01:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лактоферрин не подходит, попробуйте ФерроСанол - очень неплохой швейцарский препарат. Сколько весит Ваша дочь? Как правило если железа получается 1-1,5 мг/кг веса, то побочных явлений минимум, добавьте с Ферросанолу 300-400 мг аскорбинки - больше железа всосется, меньше будет побочки со стороны кишечника, будут проблемы с приемом - пишите, будем решать.
ЗЫ. По испански ионы железа похоже звучат "de hierro elemental"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2007, 01:58
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
дочь весит 50 кг. лекарство в капсулах. дочка иногда не может проглотить ампулы. если будут сложности с глотанием, можно ли ее раскрывать и размешивать в воде? или нет?
будем лечиться. будут проблемы, попрошу совета. спасибо!

сколько времени ей нужно пить железо?

"de hierro elemental" в дословном переводе звучит как елементальное (или элементарное) железо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.06.2007, 15:49
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Вадим Валерьевич, посмотрите, пожалуйста, мои анализы. Железо пью уже 3 недели, а голова кружится все сильнее и ощущаю упадок сил.
Перед тем как сделать первый анализ крови, обратилась к врачу по поводу чего-то не понятного с глазами, по утрам закисали, как коньюктивит, а в течении дня иногда в глазах все начинало расплываться так, что даже вблизи на большом дорожном знаке цифры не могла разобрать. Со зрением раньше всегда все было в норме. Потом начались сильные головные боли, которые продлились неделю. С головной болью я просыпалась. Давление было пониженное, точно не помню, примерно 80 на 60. Обычно было 120 на 80. Анализ крови на тот момент (26.04.07) был такой:

Eritrocits 4,46 M/mcL (4-5)
Hemoglobina 11,6 gr/dl (11,5-16,0)
Hematocrit 35% (35-45)
Volumen Corpuscular Mig 79 fl (80-100)
Hemoglobina Corpuscular Mitja 26 pg (27-33)
Conc. Hemoglobina Corp. Mitja 33 % (32-36)
Ample Distribucio Eritrocitaria 15,9 % (12,5-15,5)
Leucocits 5,7 K/mcL(4,4-11,3)
Basofils 0,4% (0-2)
Eosinofils 0,7% (0-7)
Neutrofils segmentats 59,1% (50-70)
Limfocits 31,8% (25-40)
Monocits 8% (1-12)
Plaquetes 301 K/mcL (150-450)
Volum Plaquetari Mig 10,3 fl (7,5-10,5)
Colesterol Total 132 mg/dl (140-230)
Creatina 0,67 mg/dl (0,4-1,3)
Urat 3,1 mg/dl (2,4-5,7)
Glucosa 85 mg/dl (55-115)
Aspartat aminotransferasa (GOT) 23U/L (1-32)
Alanina aminotransferasa (GPT) 16 U/L (3-31)
Gamma-glutamiltransferasa 11 U/L (7-32)
Fosfatasa alcalina 58 U/L (35-104)
Ferro (II+III) 14 mcg/dl (37-145)
Ferritina ng/ml 3 (10-130)

25.05.07, т.е. через через месяц после первого анализа, сделала еще один. за это время в течении 3 недель принимала Ferro-Gradumet.

Hematies 4,83 milio/mmc (3,80-5,50)
Hemoglobina 12,4 gr/100 ml (12,0-16,0)
Hematocrit 41,1 % (35,0-48,0)
Volumen Corpuscular Mig 85 fl (78-100)
Hemoglobina Corpuscular Mitja 26 pg (27-33)
Conc. Hemoglobina Corp. Mitja 30 gr/dl (31-37)
Ample Distribucio Eritrocitaria 20,3 % (11,0-16,0)
Comentari Serie Roja: Anisocitosi
Leucocits 6400 /mmc(4000-10000)
Basofils 0,3 % (0,0-1,0)
Eosinofils 1,4 % (0,0-6,0)
Neutrofils segmentats 58,6% (40,0-70,0)
Limfocits 32,7% (20,0-45,0)
Monocits 7 % (1,0-10,0)
Plaquetes 250 mil/mmc (150-400)
Volum Plaquetari Mig 11,5 fl (9,0-12,0)
Acid Folic 9,8 ng/ml (nivel normalitat: >3,0 ng/ml
nivel indeterminat: 2,5-3,0 ng/ml
nivel de deficit: <2,5 ng/ml)
Vitamina B12 195 pg/ml (Nivells normals: 180-914 pg/ml
Zona indeterminada: 145-180 pg/ml
Nivells de deficit: < 145 pg/ml
Sideremia 49 mcg/100 ml (49-151)
Valoracio de Ferritina ng/ml 30,3 (dones:6-159
Homes: 22-397)

чтобы было удобнее смотреть, я выделила те показания, которые изменились за время приема, причем почему-то одни немножко выросли, а другие немножко упали. анализы делала в разных местах, поэтому есть небольшое различие.
Вадим Валерьевич, подскажите, пожалуйста, продолжать лечение Ферро-Градуметом или же нужно сменить препарат? и подобные изменения в крови это нормально или что-то неприятное происходит?
нужно ли принимать Витамин В12?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.06.2007, 20:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ValentinaMyk
дочь весит 50 кг. лекарство в капсулах. дочка иногда не может проглотить ампулы. если будут сложности с глотанием, можно ли ее раскрывать и размешивать в воде? или нет?
будем лечиться. будут проблемы, попрошу совета. спасибо!

сколько времени ей нужно пить железо?

"de hierro elemental" в дословном переводе звучит как елементальное (или элементарное) железо
ФерроСанол имеет кишечнорастворимые капсулы для снижения поб. действия на желудок, теоретически их можно раскрывать и принимать только содержимое (в этом случае лучше по половине капсулы в день). Можно размешивать в любом соке без мякоти (лучше прозрачном, что бы было видно что если какие компоненты не расворились, то они не остались на стенке посуды), но(!) во избежание темного окрашивания зубов лучше пить через соломинку. Если через месяц у нее железо в крови подрастет, то после того принимать минимум 2 месяца (то есть суммарно 3 мес.). Если месячные у нее обильные, то имело бы смысл еще принимать 7-10 дней ежемесячно по окончании менструального кровотечения.

Comprendo Espanol, perche parlo Italiano
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.06.2007, 21:06
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Вадим Валерьевич, большое спасибо. мы уже все закупили, завтра будем начинать лечиться.
скажите, пожалуйста, что-нибудь по-моему анализу.

у витамина С в состав входит: 10 mg aspartamo, 117 mg mantinol, 500 gr acido ascorbico. надеюсь, эти дополнительные компоненты и концентрация 500 мг не особо важно?

No comprendo Italiano, solo un poquito.
Muchisimas gracias por su amabilidad y atencion.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.06.2007, 21:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ValentinaMyk
Вадим Валерьевич, посмотрите, пожалуйста, мои анализы. Железо пью уже 3 недели, а голова кружится все сильнее и ощущаю упадок сил.
Вадим Валерьевич, подскажите, пожалуйста, продолжать лечение Ферро-Градуметом или же нужно сменить препарат? и подобные изменения в крови это нормально или что-то неприятное происходит?
нужно ли принимать Витамин В12?

Спасибо.
По анализам заметна положительная динамика, железо всасывается неплохо, быть может к градумету добавьте 400-500 мг аскорбинки, она при таком соотношении повышает всасывание железа на 20-30%. Полагаю, что самочувствие начнет улучшаться через неделю-другую, теоретически можно попринимать по 500-1000 мкг цианокобаламина (В12) для более быстрого восстановления гемоглобина, раз значения его в крови стали менее 200. Учитывая небольшой прирост железа в сыворотке (Sideremia) с 14 до 49, быть может тоже имело бы смысл Вам попринимать цинк по 15-20 мг в сутки отдельно от приема железа.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.06.2007, 21:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ValentinaMyk
скажите, пожалуйста, что-нибудь по-моему анализу.

у витамина С в состав входит: 10 mg aspartamo, 117 mg mantinol, 500 gr acido ascorbico. надеюсь, эти дополнительные компоненты и концентрация 500 мг не особо важно?

No comprendo Italiano, solo un poquito.
Muchisimas gracias por su amabilidad y atencion.
Уже ответил, эти компоненты в аскорбинке не должны мешать усвоению, надеюсь что доза витамина С 500 мг а не 500 гр?

Мне кажется, Вы скромничаете по поводу итальянского - что ж тут различного? Ваша фраза звучит примерно так:

Non capisco Italiano, soltanto un po.
Mille grazie per Sua ??? e attencione
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.06.2007, 21:16
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Вадим Валерьевич, спасибо за ответ и у меня еще вопросы:
-у витамина С в состав входит: 10 mg aspartamo, 117 mg mantinol, 500 gr acido ascorbico. надеюсь, эти дополнительные компоненты и концентрация 500 мг не особо важно?

- имеющийся уже сейчас в наличии дома витамин В12 (500 мг) в таблетках вместе с В1 и В6. последних по 250 мг. это подойдет или нужно лишь В12 отдельно? и в какой интервал от железа его можно принимать?

цинк пойдем искать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.06.2007, 21:20
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
ой, думала вы не заметите мое добавление про витамин С, поскольку уже ответили на сообщение, и написала еще раз. да, мг, конечно.

завидую вашим знаниям языков. мне бы столько знать. мы тут русский уже почти забыли, а испанский еще толком не выучили.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2007, 23:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,739
Поблагодарили 33,408 раз(а) за 31,753 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ValentinaMyk
- имеющийся уже сейчас в наличии дома витамин В12 (500 мг) в таблетках вместе с В1 и В6. последних по 250 мг. это подойдет или нужно лишь В12 отдельно? и в какой интервал от железа его можно принимать?

цинк пойдем искать.
Принимайте эту комбинацию витаминов В через день
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.06.2007, 00:11
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Большое спасибо, Вадим Валерьевич. пойдем мы с дочерью дружно лечиться.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.07.2007, 22:49
ValentinaMyk ValentinaMyk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2007
Сообщений: 11
ValentinaMyk *
Вадим Валерьевич, подскажите пожалуйста, может ли прием железа быть причиной проблем с капиллярами на ногах? последние пару недель резко стали выступать синие прожилки с красными точками в области ног, при их появлении и в месте их появления сначала начинает печь. высупивших капилляр появляется очень много и очень быстро, колличество растет прямо "на глазах". ноги отекают и болят. также появилась по всему телу какая-то красная сетка - похоже, что через кожу просвечиваются кровеносные сосуды. никогда раньше такого не было. может быть это связано с приемом железа и стоит прекратить его прием или перейти на другой препарат?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.