Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.03.2009, 21:55
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
Ребенку годик, а кашляет с 4 месяцев

Здравствуйте, можете мне разъяснить как нам лечится. У нас врач не компитентна в нашем вопросе. Недавно пришла спросилапо домофону как дела, яговорю, кашлеет еще, а она-мне некогдак вам заходить уменя вызовов много. Пытались к другим врачам уйти, нас не берут, так нельзя, сразу по больнице из-за нас скандалы. Вот какая унас проблема: сыну было 4 месяца, когда он первый раз заболел. У меня средний сын ходит в садик ему 3 годика и приносит от туда вирусы, вот маленький постоянно и болеет. Но у нас практически всегда без температуры и всегда бронхит. Начинается с соплей, потом кашель такой сухой свистящий, но я сразу делаю ингаляции с лазолваном и бередуалом. Пропоила бронхомуналом. А потом то, что меня и беспокоит он начинает кашлеть влажно. Ночью не кашлеет, а встает утром и начинается сильно откашливать, и потом в первой половине дня ползает, хрипит, откашлеется и через несколько минут опять хрипит и опять окашливается, и так почти весь день. Помогает нам в таких случаях электрофорес с хлористыми эуфиллином. Но мы болеем так КАЖДЫЙ МЕСЯЦ. Может бывает без кашля недели 2, а потом снова средний болеет и младший от него заражается и так уже продолжается с июня 2008 года. Сейчас опять кашлеет уже месяц, электрофорес не делали еще, говорят часто нельзя делать (последний раз закончили 18.01.09). Сейчас мы делаем массаж у хорошего профессионала, он говорит что у него в области на спине, отвечающей за бронхи есть узелки, они образуются от недолечившегося бронхита. Пою сейчас еще молоко с барсучим жиром и натираю им на ночь грудку и спинку. Осенью пропили кетотифен 3 месяца. В ноябре унас была пневмония односторонняя от вируса. Не знаю что еще в таких случаях делают, помогите пожайлуста, больше неу кого спросить, нашим врачам мы не нужны. Как то они сказали, сама виновата, нарожала троих. Семья у нас благополучная, я работаю гос.служащим, муж мастером на заводе трубном.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2009, 02:33
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

tania, здравствуйте.
для начала, о том "лечении", которое Вы привели выше:
1. "ингаляции с лазолваном и бередуалом" - не нужно.
2. "Пропоила бронхомуналом" - пустая трата денег.
3. "электрофорес с хлористыми эуфиллином" - такого не бывает , а если и бывает - толку никакого не будет.
4. "массаж у хорошего профессионала" - кроме траты денег эффекта никакого.
5. "молоко с барсучим жиром и натираю им на ночь грудку и спинку" - не нужно.
6. "кетотифен 3 месяца" - зачем? что именно Вы лечили этим препаратом в течение 3-х месяцев?

далее:
1. "практически всегда без температуры и всегда бронхит" - на каком основании Вы сделали такой вывод? Вам это кто-то сказал?
2. "в области на спине, отвечающей за бронхи есть узелки, они образуются от недолечившегося бронхита" - это бред профессионального массажиста, такое бывает только в фантастических романах.
3. "пневмония односторонняя от вируса" - на каком основании Вы так решили?

теперь по существу:
если Вы хотите получить консультацию:
1. прочтите все статьи здесь - http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137
если останутся вопросы, то:
2.опишите ребенка, как можно более подробно. с момента рождения.
3. по поводу перенесенных заболеваний - подробнее, какие проводились исследования, анализы, какое лечение.
4. сформулируйте вопрос конкретно.
и последнее, пишите без ошибок, Вы же гос. служащий.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2009, 21:27
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
Здравствуйте, я уже там все читала. Ничего для себя подходящего не нашла. Ребенок родился от третьих родов, третий мальчик. По комплекции сильно отличается от старших. Те были пухлые, старший в год весил 12 кг, средний весил 15 кг, а этот 10. Старший страдал ларингитами до 3 лет, у среднего атопический дерматит (в папу, у папы нейродермит). Когда была беременная с младшим ребенком, меня кусала собака кавказец, но свой (у мамы моей), мне ставили прививки 3 раза. Родился он на 39 неделе, вес 3350 гр, рост 55 см. роды быстрые, пузырь вскрыли и через 1,5 часа Авдей родился. Когда из роддома выписались дома старшие болели ветрянкой, но маленький не заболел. Бронхит нам ставит наша врач, а температуры не бывает. После бронхитного кашля остаточный держится долго более месяца, а потом при таком кашле у маленького средний опять заболевает и младший, не долечившийся снова по новому. У него просто меняется с влажного на сухой кашель и бегут сопли. Температура при сухом кашле была толко один раз, тогда у него в груди как гормошка все хрипело и никакие ингаляции не помогали, тогда я вызвала скорую, в больнице нам сделали ренген и обнаружили пневмонию. Отделение, где мы лежали с пневмонией, все было заполнено детьми с 3 месцев и больше и ВСЕ лежали с пневмонией. Врачи говорили, что это осложнения даёт вирус такой. Ездили в областную больницу, сдавали кровь на иммунограмму, иммунолог сказал что анализ в норме, только есть склонность к аллергии, в следствии чего и был назначен кетотифен и эреспал. УЗИ тимуса тоже в норме. Про лечение я уже писала, при первых признаках болезни: лазолван, анаферон или афлубин, витамин Д(всегда), глюконат кальция, в нос физ.раствор или аквамарис. При сухом кашле делаю ингаляции с дексаметозоном. Когда кашлеет беспристанно помогает эуффилин. Травы и горчичники нам не помогают, от них у него кашель становится свистящим. Лор нас смотрела, притензии к нам не имеет. А вопрос такой, чем побыстрей лечить затянувшийся остаточный кашель и как уберечь ребенка от бронхитов, боюсь чтобы не перерасло в хроническую форму. Про ошибки извиняюсь, склад ума у меня математический, по русскому 4 было всегда. А про массажиста Вы зря так, он у нас в городе почитаемый человек и массажист от Бога. Я в 23 года не могла никак забеременеть и маялась с болями в сердце, он меня восстановил полностью, оказывается это был остеохондроз грудного позвоночника, и была надсада-все органы с пупом были совмещены в правую сторону. После его массажа я сразу забеременела. Он очень многих людей восстановил, может и Вы о нем слышали это Бояркин Сергей Степанович, мы живем в г. Полевском Свердловской области. Среднему при родах свернули шею, я делала 4 раза по 10 сеанцев до года, перень сейчас восстановлен полностью. Много наверно пишу я, зараннее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2009, 22:11
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

уважаемая tania, бронхит (если он действительно имел место быть) является частым осложнением ОРВИ. лечение бронхита такое же, как и при ОРВИ, подробно изложено в ЧастоЗадаваемыхВопросах.
из приведенных Вами "методов" лишь промывание носа физ.раствором необходимо ребенку.
попробуйте прекратить, хотя бы не время, манипуляции над своими детьми. хуже не будет, скорее всего, будет лучше.

скажите, Ваш ребенок был когда-либо осмотрен/обследован на предмет бронхиальной астмы?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2009, 22:26
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
нет, на бронхиальную астму мы не обследовались, а какие у неё симптомы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2009, 22:36
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от tania1977 Посмотреть сообщение
нет, на бронхиальную астму мы не обследовались, а какие у неё симптомы?
1. покажите ребенка грамотному врачу, способному увидеть астму, если она есть. такие вопросы не решаются через сеть.
2. прекратите самолечение, особо это касается:
- кетотифен и эреспал
- лазолван
- дексаметозон
- витамин Д
- эуфилин
- "профессиональный массаж", поверьте, то, от чего Вас и Ваших детей лечили массажем является лишь плодом фантазии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.03.2009, 22:43
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
Сейчас я уже из лекарств ничего не даю, а про астму Вы меня напугали, мне кажется при астме у детей бывает одышка, задыхаются, а у нас просто кашлеет сухо, а потом влажно, но долго. И у нас проблема с врачами грамотными. А еще вопрос, наш врач не разрешает гулять при кашле, мы уже месяц не гуляем, мне кажется это неправильно, можно ли нам гулять, и когда нельзя гулять?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2009, 22:46
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от tania1977 Посмотреть сообщение
можно ли нам гулять?
нужно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.03.2009, 22:57
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
Спасибо большое за ответы. У нас в городе сейчас эпидемия гриппа, старший сегодня затемпературил, средний встал утром с осипшим голосом (ларингитом), маленький уже на поправку пошел (реже стал кашлеть и мокрота не скапливается, он не хрипит), вот боюсь опять чтобы не заболел, стала давать всем афлубин и маленькому тоже по 5 капель 3 раза в день. Маленький очень любит суп с квашенной капустой, я суп через блендер и туда чеснок добавляю. А если вы есть на одноклассниках, можете зайти ко мне, там фотки есть моих деток, (Татьяна Коробкова, Полевской, 32 года). Скажите, а что Вы посоветуйте для профилактики ОРВИ и ГРИППА? И скажите пожайлуста симптомы астмы? Я напугана!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.03.2009, 23:14
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
Забыла самое главное, после чего у меня младший стал кашлеть. 19 июня (Авдюше было 4 месяца и 1 день) мы поставили прививку КАДС, 20 июня у меня умирает любимая бабушка, для меня это был сильный стресс, на похороны я напилась седалгина и корвалола, я кормила грудью еще, а где то с 22 июня он закашлял свистяще. Потом где то месяц покашлел, мы сделали пару раз электрофорес и он перестал кашлеть, 19 августа мы снова делаем вторую КАДС, и он начал кашлеть где то в конце августа. Мама у меня медик, а брат младший в детстве болел хрон.бронхитом, но он задыхался всегда. Мама говорила, что у него после КАДС тоже был такой кашель свистящий и ему отменили коклюш, якобы это была реакция на прививку против коклюша. Я говорила иммунологу про это, но он сказал, что такого не может быть, я и отбросила эту тему, вот сейчас вспомнила. А как Вы думаете про КАДС? Может она нам как то повредила, третью КАДС мы еще не ставили, яне даю своё согласие.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.03.2009, 23:21
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от tania1977 Посмотреть сообщение
такого не может быть
именно так
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.03.2009, 23:28
tania1977 tania1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
tania1977 *
а про симптомы астмы? пожалуйста, я уже итак Вам благодарна, отсейте наше сомнение.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.03.2009, 04:56
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе процитировать коллегу:
Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
Диагноз астмы у детей, диагноз исключения, и должен быть основан в преимуществе на клинических данных, симптомах, физикальном обследовании.
С тех пор как термин "астма" применяется у детей с затрудненным дыханием (свистами, хрипами), должны быть исключены все другие причины.
Эпизоды затрудненного дыхания и кашель частые симптомы у детей, даже при отсутствии астмы, и в частности у детей младше 3 лет.

У детей младшего возраста (до 5 лет) изначально говорят об эпизодах затрудненного дыхания, что не равняется астме.
Выделяют три больших группы этих "эпизодов".

1. Эпизоды затрудненного дыхания (бронхобструкции) транзиторного характера, появляющиеся и проходящие в первые три года жизни, зачастую связанные с курением родителей.

2. Повторяющиеся "эпизоды", с ранним началом, до 3 лет, как правило провоцируемые ОРВИ, но при остутствии аллергий у детей и также без отягощенного семейного анамнеза. Как правило все проходит к совершеннолетию.

3. "Эпизоды" с поздним началом (после 3 лет), с наличием аллергий (атопический дерматит, и др.), плюс отягощенным семейным анамнезом, с диагностическими критериями (см. далее) астмы.

Следующие симптомы (совокупности симптомов) с большой долей вероятности свидетельствуют об астме:

* частые эпизоды затрудненного дыхания (более одного за месяц)
* кашель или хрипы индуцированные физической нагрузкой
* ночной кашель вне ОРВИ, без связи с сезонностью
* симптомы сохраняющиеся после 3 летнего возраста

Простая клиническая схема,

Цитата:
основанная на наличии затрудненного дыхания (свиста) у ребенка младше 3 лет и одного из больших факторов риска (семейный анамнез астмы или атопического дерматита)

или двух из трех малых факторов риска (эозинофилии, затруденного дыхания - свистов, в отсутствии ОРВИ, аллергического ринита),
показала предрасположенность к развитию астмы в более старшем возрасте.
Однако, лечение детей с факторами риска ингаляционными стероидами, не проводится.

Альтернативные причины повторяющегося затрудненного дыхания должны быть исключены:

• Хронический риносинусит;
• Гастроэзофагеальный рефлюкс;
• Повторные ОРВИ;
• Муковисцидоз;
• Бронхопульмонарная дисплазия;
• Туберкулез;
• Врожденная мальформация (причина сужения внутригрудных легочн. путей;
• Аспирация инородного тела
• Синдром первичной цилиарной недостаточности;
• Врожденная патология сердца.


Диагностировать "взрослыми методами" до 5 лет невозможно.
Поэтому тактика следующая:

При клиническом диагнозе астма (см. критерии и симптомы выше) у детей назначается пробное лечение ингалируемыми бронходилататорами и гормональными препаратами, положительный эффект лечения и ухудшение состояния при отмене этих препаратов свидетельствет о наличии бронхиальной астмы.

Спирография, пикфлоуметрия у детей до 5 лет не проводится, в силу практической невозможности.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.