Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.04.2011, 18:07
vfgf1 vfgf1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
vfgf1 *
Варикоцеле. Как повысить возможность зачатия?

Здравствуйте! Мне 34 года, жене 40 лет.
На инфекции проверялись я и жена через все методы 8 раз (ПЦР, кровь, флора), кариотип и все нужные гормоны - инфекций нет, кариотип норма, гормоны все в норме!
У меня обнаружили варикоцеле и маленькие яички - 2,5см в диаметре. Качество спермы - Жизнеспособность - 72%, обьем - 3,0мл., кол-во 9,0 млн./мл, вязкость более 10см, разжижение более 60мин., подвижность А-4%, В-25%, С-2%, Д-69%, морфология норм. формы 6%, дефект головки-54%, дефект шейки или средней части-26%, дефект хвоста-11%, цитоплазматические капли-3%, агглютинация сперм. - abs, агрегаты - abs, эритроциты - abs, эпителиальные клетки - единич., лейкоциты - 0,1млн/мл., сперматофаги - 0,1млн/мл., незрелые половые клетки - 0-1.
В течении 3 лет стимуляции разными препаратами, качество спермы, существенно, не изменялось. Андролог после сдачи всех нужных процедур и анализов однозначно исключил инфекции. Герпес и Цитомегаловирус по показаниям крови и ПЦР на антитела - в норме, МАР тест - отриц. За весь срок обследования сперма существенно не менялась! Заключение - Олигоастенотератозооспермия, вискозипатия.
Прошли с женой один протокол ИКСИ - неудачно!
Подскажите, пожалуйста:
1. Надо ли мне сначала провести операцию на исключение варикоцеле, а потом еще раз пробовать зачатие (чтобы не подвергать жену лишнему риску по проведению стимуляции)?
2. Через какой промежуток времени (после операции на варикоцеле) можно начинать пробовать зачатие?
3. После операции смогу ли я заниматься физическими работами и через какое время?
4. Операцию делает специалист по сосудам или андролог?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2011, 21:53
vfgf1 vfgf1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
vfgf1 *
Стимуляции сперматогенеза разные (только по рецептам Андрологов)– Спеман, Спермактин, Верона, Спермаплант, Тесталамин, соответственно, в комплексе с препаратами улучшающие кровоснабжение, для печени (Рибоксин, Аеви, Тринтал, Эссенциале форте), витамины Е и др., свечи (Тыквеол, Простопин), Флюэнзим, Простанорм . Качество спермы улучшалось в кол-ве спермиев 7-9 млн. и не более, а подвижность колебалась А не более 10%-12%, В не более 15%-20%. Выше показатели не хотят подниматься! Может стимуляция не та? Хотя абсольтно все нужные гормоны в норме, но чуть-чуть ниже среднего значения.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2011, 21:21
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,560
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы упираемся в биологический возраст супруги, боюсь у Вас нет времени оперировать варикоцеле и ждать 1 год спонтанного зачатия (если супруга здорова). Обычно в такой ситуации рекомендуют повторять ЭКО-ИКСИ.

Размер яичек определяет объем, а не диаметр. Измерить можно по УЗИ, с помощью орхидометра Прадера или штангельциркулем.

Стимуляция, действительно, не та. При наличии клинического варикоцеле оптимальна операция. При олигоспермиях иногда стимулируют кломифеном или хорионическим гонадотропином. НО на мой взгдяд все эти мероприятия, если и пробывать, то не в ущерб процедуре ЭКО-ИКСИ. В Вашем случае она предпочтительна, т.к. присутствует фактор времени.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.04.2011, 18:00
vfgf1 vfgf1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
vfgf1 *
Может быть, что во время стимуляции сперматогенеза появляются больше сперматозоидов групп А и В, но они «пустышки» т.е. не способны к дальнейшему использованию для ЭКО и ИКСИ?
Ноебходимо ли при таких показателях УЗИ делать операцию или что?
Ультрозвуковое исследование мошонки - прав. яичко - V=15.9см3, контуры ровные, четкие, структура неоднородная, придаток - контуры ровные, четкие, структура неоднородная, р-ры 8х11мм, за счет анэходенного образования до 4,2 и 3,1мм. При доплерографии - венозный рефлекс по ПВСВ до 08.1см/с более 2сек.
Лев. яичко - V=16,1 см3, контуры ровные, четкие, структура однородная,
придаток левого яичко - контуры ровные, четкие, структура неоднородная, р-ры 8х12мм, ПВСВ до 17,2см/с более 2с. Вены гроздьевидного сплетения нерасширены.
Заключение - Ув пр-ки кисты придатка правого яичка. Варикоцеле слева, справа.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2011, 19:00
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,560
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Целесообразность операции операции обусловливают наличие клинического варикоцеле (которое можно прощупать пальцами при обычном осмотре)

а также д.б. все нижеперечисленные условия: наличие отклонений в эякуляте, наличие здорового полового партнера, бесплодие в браке более года и возможность ждать год после операции спонтанного зачатия.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.05.2011, 13:56
vfgf1 vfgf1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
vfgf1 *
Здравствуйте! Прошли с женой один протокол ИКСИ - неудачно! Все 7 полученных эмбрионов перестали развиваться (еще до заморозки).
После курса стимуляции (БАД-ами и витаминами) - Качество спермы: Жизнеспособность – более 50%, объем - 2,4мл., кол-во 51,0 млн./в 1мл, кол-во 122,4 млн.в пробе, вязкость 0,1см, цвет – желтоватый, разжижение -наступило через 30мин., рН – 8,0, слизь – скудно, мутность – мутная, подвижность А-7%, В-12%, С-8%, Д-73%, агглютинация сперм. - нет, агрегация – незначит., эритроциты - нет, лейкоциты - 0,2млн/мл., макрофаги – нет, амилоидные тельца – нет, лецитиновые зерна – немного, норм. сперматозоиды – 37,0, сперматозоиды с норм. морфологией головки – 64,0, патологические формы (головки, шейки, хвоста) – 63,0, незрелые сперм. – 3,0, дегенеративные формы – 2,0, клетки сперматогенеза – 0-1.

Показатели фрагментации ДНК сперматозоидов: Сперматоз. без ДНК фрагментации – 75%, с фрагментацией ДНК – 25%, средний балл фрагментации – 1,87.

Герпес и Цитомегаловирус по показаниям крови и ПЦР на антитела - в норме, МАР тест – отриц., инфекции передающиеся ПП нет.

Андролог назначил: Милайф 0,2 по1/4 табл.х2р/день (3 недели затем 5 табл.х3р/день) с повтором 3х раз, Пурегон 50 ЕД п/к понедельник, среда, пятница (2 месяца), Прегнил – 1500ЕД п/к вторник, четверг (2 месяца), Вазотон 1х2р/день 2,5 месяца, селен-актив 2х2р/день 2,5 месяца.

Подскажите, пожалуйста:
1.Качество такой стимуляции ?,
2.Необходимо ли во время курса проверять гормональный фон ?,
3. Эффективность проведения процедуры ЭКО !!! вместо ИКСИ ?.
4. Из-за чего такие показатели фрагментации ДНК сперматозоидов ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.05.2011, 17:02
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,560
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 Непредсказуемо
2 Если на его основании будут менять дозировки, то - да.
3 ЭКО+ИКСИ предпочтительнее при наличии отклонений в эякуляте
4 Вероятно та же причина, которая приводит к снижению показателей в эякуляте.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.05.2011, 21:42
vfgf1 vfgf1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
vfgf1 *
Назначили на весь курс Пурегон 50 ЕДх12раз. Купил на 600ЕД, а там всего 6 игл, а мне нужно 12шт. Что делать? Можно ли использовать 1 иглу дважды?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2011, 18:13
Melanholik Melanholik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Melanholik *
Хочу кое-что добавить по поводу варикоцеле.Действительно абсолютными показаниями к операции являются:изменения в спермограмме,уменьшение и уплотнение яичка,по сравнению с контрлатеральным и болевой синдром.Препараты типа "спеман" и прочего,ничего не лечат-это БАДы,если хотите поспорить,то пожалуйста-предоставьте ссылку ,в сфере доказательной медицины по оценке эффективности данных препаратов.Оперативный подход-тоже индивидуален и будет зависеть от гемодинамического типа варикоцеле(коих 3). Именно поэтому,золотым стандартом его лечения является формирование вено-венозных анастомозов. Не забывайте,что основная опасность,приводящая к измениям в спермограмме-аутоимунный механизм.Развивающийся за счет выработки антител к патологическому яичку,за счет патологических метаболитов сформировавшихся при венозной гипертензии.Поражается и второе,так как антигенная структура одинакова.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.