Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 17.08.2008, 17:48
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Уважаемая Юнона Владиславовна! Необходимость мониторинга агрегации обсуждалась, в рамках данного форума, неоднократно. Давайте, лучше, про прасугрель.
Уважаемый Сергей Александрович, о необходимости и проблемах мониторинга агрегации тромбоцитов я осведомлена, меня интересует насколько часто это применяется в российской практике и в какой форме имеет место. У меня есть представление о том, как дело обстоит в Москве и области, интересно, как дела обстоят в других городах. Хотя и Москву я с удовольствием послушаю.

С уважением,
Юнона
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.08.2008, 18:06
Аватар для Abugov
Abugov Abugov на форуме
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Юнона Владиславовна! Насколько я знаю, мы единственные, кто занимается этим на постоянной основе. Оппоненты, что совершенно верно, ссылаются на отсутствие подобных рекомендаций в гайдах и нестабильность измерений. Думаю, что результаты некоторых исследований, RECLOSE, например, заставят многих пересмотреть тактику.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.08.2008, 18:53
Fro Fro вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В нашей клинике измерение агргеации тромбоцитов рутинно не проводится. Что касается науки, то мы измеряем агргеацию по методу Борна (оптическая агрегатометрия - измерение уровня светопропускания в обогащенной тромбоцитами плазме), в качестве индуктора - различные концентрации АДФ и арахидоновая кислота (касательно клопи - 20 мкМоль АДФ).
Мы измеряли агрегацию до приема клопидогрела и через 7 дней. Эффективность терапии - дельта агрегации более 10%.
Нет опыта назначнения клопидогрела в дозе, превышающей 150 мг/сут для систематического приема.

Что касается самого метода Борна - трудоемкий, нет четких стандартов, много моментов, влияющих на результат (поел, покурил, взяли не самотеком и не толстой иглой, кровь постояла на 10 мин дольше и т.д.) Хотелось бы чего-то попроще, и побыстрее
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.08.2008, 20:52
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fro Посмотреть сообщение
Что касается самого метода Борна - трудоемкий, нет четких стандартов, много моментов, влияющих на результат (поел, покурил, взяли не самотеком и не толстой иглой, кровь постояла на 10 мин дольше и т.д.) Хотелось бы чего-то попроще, и побыстрее
А у кого-нибудь есть опыт работы с системой VerifyNow (Accumetrics)? это действительно проще как может показаться из названия или все-теже проблемы свойственны и этому девайсу?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.08.2008, 12:45
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
А у кого-нибудь есть опыт работы с системой VerifyNow (Accumetrics)? это действительно проще как может показаться из названия или все-теже проблемы свойственны и этому девайсу?
Говорят, он не зарегистрирован для применения в России

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): "The assay is currently available for Research Use Only (RUO); not for use in diagnostic procedures".
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.08.2008, 15:15
Аватар для indie
indie indie вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2005
Город: москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
indie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеindie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда -то измерял агрегацию на фоне приема аспирина , а также у небольшой группы принимавших нагрузочную дозу клопидогреля (исх, через 2 часа, через 4 часа и через 24)- наука была))) вспоминаю со смехом к 4 часу -все в ноль --- никакой агрегации на 5 мк моль АДФ Методом Борна, агрегометр Биола

использование этого девайса ничего кроме усталости и неинформативных результатов не приносит, из одного образца плазмы можно получить совершенно разные результаты,... а можно и сфабриковать, просто увеличив дозу индуктора
если делать это с регулярностью ... скажем у тучных людей, можно затем выявить связь с ожирением))..

Сама методика измерения старым методом Борна уже не актуальна, обладает низкой воспроизводимостью и чувствительностью. т.к. метод Оператор-депендентИспользование полуавтоматических систем типа верифай нау вероятно оправдано, но только с наукообразной целью...как верно подметил Dmitry Tro
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.