Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.01.2006, 21:39
Татьяна Б Татьяна Б вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2005
Сообщений: 4
Татьяна Б *
Question Чем прочистить толстую кишку?

Здравствуйте! Моему папе в августе сделали операцию по выводу илеостомы в результате непроходимости толстой кишки. Сейчас встал вопрос об осмотре внутренней поверхности толстой кишки - колмоскопии. У папы толстая кишка почти 5 месяцев не работала. Нам сказали ставить клизмы. Но мы смогли прочистить только половину кишки. При этом выходил не только серый секрет, но и коричневый кал. Потом нам советовали ставить свечи, увеличивающие перистальтику. Это почти не помогло. Посоветуйте, пожалуйста, чем можно прочистить толстую кишку (вплоть до слепой)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.01.2006, 23:52
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Татьяна Б
Посоветуйте, пожалуйста, чем можно прочистить толстую кишку (вплоть до слепой)?
Всегда лучше спрашивать у того врача, который будет делать исследование.
Я бы посоветывал препарат "фортранс".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.01.2006, 00:06
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем причина непроходимости?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.01.2006, 00:09
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,727
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,536 раз(а) за 4,419 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark
Всегда лучше спрашивать у того врача, который будет делать исследование.
Я бы посоветывал препарат "фортранс".
Абсолютно согласен с первой рекомендацией, и на ней бы и ограничился.От второй я бы воздержался, не имея ничего против самого препарата, только может оказаться так, что подготовка окажется по той или иной причине не полной, и даст повод обвинить пациента в неподготовленности к исследованию.Кроме того, у каждой клиники есть наработанный способ подготовки.Вот и возвращаемся к первой рекомендации.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а): Абсолютно согласен.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2006, 09:54
Татьяна Б Татьяна Б вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2005
Сообщений: 4
Татьяна Б *
Я сказала в первом сообщении, что нам говорят делать врачи, проводящие исследование. Больше ничего не говорят. Папа был дважды на колмоскопии. Подготовка оказалась не полной. Это может сорвать его представление на врачебном консилиуме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2006, 12:01
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Татьяна Б
Моему папе в августе сделали операцию по выводу илеостомы в результате непроходимости толстой кишки.
[skipped]
Посоветуйте, пожалуйста, чем можно прочистить толстую кишку (вплоть до слепой)?
Безусловно, интересует диагноз, и особенно уровень блока в толстой кишке. И безусловно, следует консультироваться со врачами, которые будут проводить исследование. А соображения тут могут быть такие. Слизистую кишки, та которая не участвовала в пассаже содержимого после выполненной операции, можно отмыть только механически. Часто проблему решает ежедневный многократный туалет кишки обычной водой (клизмы). Ситуация может усугубляться тем, что пожилые люди иногда плохо "удерживают" воду в кишечнике. Желательно, чтобы манипуляцию по подготовке кишечника к осмотру, выполнял человек, имеющий в этом опыт. Обычно, при подготовки толстой кишки используют объемы воды по 1.5 литра на одну клизму. Думаю, что этот объем можно принять за отправной, сделав некоторую поправку на уменьшение объема толстой кишки из-за блока, опять-таки возвращаемся к вопросу о локализации этого блока. Постарайтесь мыть кишку до "чистой воды", т.е. ставить клизмы до тех пор пока не начнет выходить чистая вода, но без фанатизма.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2006, 18:47
Аватар для RoMin
RoMin RoMin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 3
RoMin *
Конечно, странно, что доктора не объяснили ПОДРОБНО как готовить пациента к исследованию, особенно в пожилом возрасте это не всегда просто. Александръ несомненно прав, в данном случае лучшим способом будет рутинное механическое очищение клизмами, а имея илеостому использование фортранса и др. препартов будет не достаточно эффективно для очищения нижележащих отделов кишечника.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2006, 19:41
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RoMin
Конечно, странно, что доктора не объяснили ПОДРОБНО как готовить пациента к исследованию, особенно в пожилом возрасте это не всегда просто. Александръ несомненно прав, в данном случае лучшим способом будет рутинное механическое очищение клизмами, а имея илеостому использование фортранса и др. препартов будет не достаточно эффективно для очищения нижележащих отделов кишечника.
Илеостома - это end-stoma. Она тут ни при чём.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2006, 19:46
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon
Илеостома - это end-stoma. Она тут ни при чём.
Уважаемый Борис, безусловно илеостома - это end-stoma. Но, боюсь, я не вполне понял, что Вы этим сообщением хотели сказать?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.02.2006, 21:08
Аватар для RoMin
RoMin RoMin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 3
RoMin *
Surgeon, работая в США, привык пользоваться английской (американской) терминологией, я так понимаю, и имеет ввиду то, что стома концевая. Это разумеется, поэтому для подготовки дистального отдела кишечника и необходим механический метод очистки (для колоноскопии), а для последующих реконструктивно-восстановительных операций необходимо их комбинировать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2006, 22:22
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RoMin
Surgeon, работая в США, привык пользоваться английской (американской) терминологией, я так понимаю, и имеет ввиду то, что стома концевая. Это разумеется, поэтому для подготовки дистального отдела кишечника и необходим механический метод очистки (для колоноскопии), а для последующих реконструктивно-восстановительных операций необходимо их комбинировать.
Мои сомнения в этом случае не относятся к методу очистки толстой кишки (или необходимости что-то чистить).
Какой у пациента диагноз?
На каком уровне пересечена или удалена толстая кишка?
Почему сделали илеостому?
Что планируют сделать во время новой операции?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.