Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 24.02.2018, 00:29
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вадим Валерьевич, извините, я запутался. С каких конкретно анализов начать?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.02.2018, 01:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,296
Поблагодарили 33,193 раз(а) за 31,543 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, нужно сначала исключить возможность целиакии генетич. тестами, подробнее например инфа здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

но это тестирование доступно во многих лабораториях, отриц. результат закроет тему целиакии раз и навсегда, положительный результат же будет требовать повторного тестирования на антитела и биопсию кишечника, но например вот эта публикация говорит, что глютеновое поражение ЦНС больше походит на нецелиакийную непереносимость глютена, чем на классическую целиакию:

Immunol Res. 2016 Apr;64(2):558-64.
Gluten ataxia is better classified as non-celiac gluten sensitivity than as celiac disease: a comparative clinical study.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 26.02.2018, 19:13
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вадим Валерьевич, честно пытался понять информацию по Вашей ссылке, но понял далеко не всё.
Генетический тест фактически не исключает наличие целиакии. Точнее так, если он отрицательный, то вопрос закрыт однозначно и навсегда. Если положительный, то это может быть носитель гена, но без самого заболевания, верно я понял? И дальше надо уже уточнять через биопсию?
Вот такой тест [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] подойдет или это не совсем, то, что нужно?

И я немного запутался касательно результатов того теста, что мы уже делали, конкретно речь про Anti-EMA. Не знаю насколько достоверная информация:
Цитата:
Серологические тесты имеют большое значение в диагностике глютеновой энтеропатии. Исследование Anti-EMA, IgA характеризуется высокой чувствительностью (74-100 %), которая превосходит чувствительность определения антител к глиадину и сопоставима с чувствительностью исследования антител к тканевой трансглутаминазе (Anti-tTG, IgA). Это преимущество позволяет считать анализ на Anti-EMA одним из лучших способов диагностики целиакии. Положительный результат у пациента с клиническими признаками заболевания может являться основанием для проведения диагностической эндоскопии. Кроме того, данный тест назначается при получении отрицательного результата на антитела к тканевой трансглутаминазе у пациента с явными признаками глютеновой энтеропатии. Исследование Anti-EMA характеризуется очень высокой специфичностью (99-100 %). Это самый специфичный анализ для диагностики глютеновой энтеропатии, поэтому он может быть использован как подтверждающий тест при положительном результате других, менее специфичных исследований, например на антитела к глиадину (специфичность 70-98 %) или тканевой трансглутаминазе (97-99 %).
Может этот тест повторить? Я реально запутался, как без биописии и множества повторных анализов определиться с ситуацией. Генетический тест ведь может быть положительный, ген то не так уж и редко встречается (до 30% популяции). А делать биописию, это последнее, что хотелось бы. Других вариантов нет?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 26.02.2018, 19:17
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,000
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что оба логопеда весьма дорого берут за свои услуги (имя наработано), поэтому рекомендовать посетить оба варианта сложно морально. Направить конкретно к кому то затрудняюсь, не владею достаточной информацией. Дьякова есть ВКонтакте, можете попробовать пообщаться лично.
Ссылку скроют.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 26.02.2018, 19:27
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Людмила Николаевна, у нас тут всё равно не просматривается ничего бюджетного. Генетические тесты тоже уйму денег стоят, но что поделаешь... Да и три года оплаты работы логопеда уже в такую сумму встали.
Ситуацию понял, спасибо! Постараемся всё таки оба мнения услышать, у нас пол года всего осталось, всё таки надо к школе максимально подтянуться.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 26.02.2018, 19:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,296
Поблагодарили 33,193 раз(а) за 31,543 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, этот генетический анализ; с антителами не все так просто - несмотря на то, что эти последние обладают наибольшей диагн. ценностью при целиакии, глютеновое поражение ЦНС или периф. нервной системы нередко ассоциируется именно с антителами к глиадину, которые уже не везде используют в диагностике целиакии. Уже не упоминаю о нецелиакийной непереносимости глютена, диагностика которой очень затруднительна и похоже, только убирание/возврашение глютена из рациона под врач. контролем может помочь ее выявлению:
Randomized Double-Blind Placebo-Controlled Crossover Trial for the Diagnosis of Non-Celiac Gluten Sensitivity in Children.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 26.02.2018, 19:54
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Дилемма - сначала к логопедам и потом генетический тест или наоборот? Скажем всё сделать в один месяц может сложновато оказаться. Не пойму, что приоритетнее. Логопед ведь всё равно едва ли поможет в установлении причины проблемы?
С другой стороны если это хитрая форма очень скрытой целиакции (непереносимости глютена), то мы будем еще долго это искать, а логопед всё равно может действовать и без установления первопричины. С учетом того, что у нас нет ни единого классического симптома целиакии (рвота, потеря веса, зубы у него отличные и т.п.) это явно не очень очевидная ситуация.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 26.02.2018, 20:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,296
Поблагодарили 33,193 раз(а) за 31,543 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если никаких симптомов болезни нет, как мне показалось Вы упоминали выше (низкий вес, поздняя смена мол. зубов, дефицит железа или анемия), то исключать целиакию/непереносимость глютена нет необходимости, по крайней мере сейчас
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 26.02.2018, 20:33
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Низкий вес, да, но он не снижался, он просто очень-очень медленно набирается. Насколько я смог вычитать, при целиакии он резко падает.
Зубы не сменились, но текущие молочные, ттт, частого кариеса и близко нет, как вроде бы бывает при целиакии.
Начнем с логопедов, а там посмотрим. Наверное всё таки глютеновую тему надо окончательно закрыть, основываясь на объективных анализах. Ведь низкий вес есть, но тут правда и аппетит не ахти. Зубы почему то не хотят пока меняться.
Порой вообще кажется, что сыну лет 5-6, а не 8-й... Вот если скинуть пару лет, то вообще никаких особых причин для беспокойства нет.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 27.02.2018, 02:18
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,000
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vision Посмотреть сообщение
Ситуацию понял, спасибо! Постараемся всё таки оба мнения услышать, у нас пол года всего осталось, всё таки надо к школе максимально подтянуться.
Последняя запись не добавила ясности в вопросе. Подождем отраженной речи (по заданию). Все таки надо определить максимум ребенка, важно понять,он совсем не может говорить чисто , или может, но ситуативно (в определенных условиях и под контролем).
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 04.03.2018, 15:50
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,000
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, а как вас зовут? Мы столь плотно общаемся, хотелось бы к вам по имени обращаться.
Последняя просьба о видео. Нужно посмотреть степень сформированности артикуляционных движений. Просто запишите как ребенок:
1. Открывает и закрывает рот (широко, по максимуму).
2. Двигает нижней челюстью вправо-влево (с максимальной амплитудой).
3. "Собачий" оскал (видны и верхние и нижние зубы).
4. По очереди закусить нижнюю губу, затем верхнюю.
5. Движение нижней челюстью вперед-назад.
6. Рот открыт, кончик языка облизывает верхнюю губу ( упр. "Вкусное варенье"). Можно закусить боковыми зубами толстый карандаш, чтобы челюсти автоматически не сжимались.
7. Работа губ: вытянуть вперед трубочкой, поцелуйчик.
8. Работа губ при фиксированной челюсти: Зубы сжаты, челюсти неподвижны, губы вытягиваются в трубочку, затем оскал зубов ( чередовать 4 - 5 раз). Следующее - движение нижней губы вправо-влево. Затем губы сомкнуты вместе двигаются вправо-влево ( движения по типу, как мужчины бреются и "натягивают щеку").
9. Упражнение "Лошадка" - цокать просто как обычно, затем цокать при неподвижной челюсти (можно так же закусить карандаш боковыми зубами для фиксации челюстей).
10. Упр "Футбол" - рот закрыт, кончик языка изнутри давит на щеку, словно мяч, попавший в сетку ворот, затем в другую щеку.

Все упражнения выполнять не спеша 4-5 раз с максимальной амплитудой.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 04.03.2018, 16:01
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Моё имя - Владимир. Сделаем обязательно. Спасибо большое за желание помочь.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 05.03.2018, 09:40
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С неврологами не обсуждали проведение МРТ головного мозга?
С учетом таких грубых речевых нарушений, малой эффективности от занятий, возможно, это поможет установить причину и остановить диагностический поиск. На тактику лечения не повлияет
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 05.03.2018, 09:42
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осматривал ли ЛОР врач ребенка? Кто-то из специалистов обращал внимание на фонацию мягкого неба?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 06.03.2018, 12:29
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анна Владимировна, МРТ не обсуждали. Если есть хоть малейшая целесообразность, то сделаем.
ЛОР осматривал и ЛОРов было много, однако они обычно уделяли внимание носу, т.к. долго было непонятно что делать с аденоидами. Мы как-то у ЛОРов не обращали внимание на проблемы речи, а сами они ничего не говорили.

На мой взгляд обывателя, очень бросается то, что челюсть явно работает не правильно, похоже на какую-то физиологическую проблему. Не знаю там слабость мышц или какие-то нарушения в строение челюсти. Нет, не прав? Я к тому, что может стоматолога детского поискать на эту тему или всё таки это не стоматология?

Людмила Николаевна, обратился к Дьяковой, не очень понял ситуацию, но она сейчас не в России и так и не смог выяснить, реально ли вообще к ней попасть на консультацию. Она порекомендовала обратиться к Ольге Ивановне Азовой, у нее свой лого центр. Записались, посмотрим, что там скажут. Консультация аж на 27-е марта, пока не знаем что и делать. Толи МРТ сделать и начать копать в сторону целиакии, которая хоть и не просматривается в явном виде, но что-то же в развитии ребенка не так... Или дождаться консультации Азовой? Извините, за эти мысли вслух.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.