Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2023, 15:45
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
Рецидив тревожного расстройства

Здравствуйте. Меня зовут Андрей, мне 29 лет. На протяжении более, чем 6 лет болею тревожным расстройством с паническими атаками (были длительные ремиссии, но болезнь возвращалась) - началось все в метро, было душно и много людей. Почувствовал себя странно (на тот момент думал, что теряю сознание, но это была дереализация), ощутил жуткий страх смерти, показалось, что задыхаюсь, похолодели ноги, пересохло во рту, было неприятное ощущение в груди и чувство кома в горле - в общем, стандартный набор симптомов ПА. Я вышел на ближайшей станции, хотел вызвать скорую, подумав, что мб инсульт, но сделал быстрый тест (поднял обе руки, сжал пальцы в кулаки, улыбнулся на селфи-камеру телефона, проговорил как меня зовут и где работаю, посчитал до десяти), и понял, что это паническая атака. Т.к. раньше читал о них.

ПА стали повторяться и осенью 2018 я обратился к психиатру. Назначили стрезам и эсциталопрам, для экстренного приема - феназепам. Стрезам пил месяц, эсциталопрам год с лишним, сначала 10, потом 15 мг, состояние стабилизировалось, ПА и тревоги не было.
С тех пор было 2 обострения по паре месяцев каждое, каждый раз ходил к психиатру за рецептами. Эсциталопрам помогал, но последний раз уже на дозировке в 20 мг. Пробовал психотерапию, но от нее эффект был кратковременный в отличие от таблеток.
Сейчас очередное обострение, и на этот раз дозировка в 20 мг эсциталопрама помогает не полностью, частично тревога остается и случаются раз в неделю-две ПА, пусть и "усеченные", не со всеми симптомами. Хочу спросить - какие есть варианты лечения? Менять препарат на другой СИОЗС? Сертралин и пароксетин вряд ли мне подойдут, т.к. от них часто тошнота, судя по отзывам, а для меня это одна из самых неприятных побочек, и так от тревоги аппетита нет.
Прегабалин и габапентин мне от тревоги не помогают даже в макс. дозировке, вообще нет эффекта. Феназепам помогает отлично даже в дозировке 1 мг (1 таблетка), но его нельзя пить постоянно. Я пью его в качестве скоропомощного средства, уходит где-то 20-25 таблеток в год.
Попросить доктора добавить к эсциталопраму кветиапин/оланзапин? Или какие могут быть еще варианты?

P.S. Я работаю удаленно и мало общаюсь с людьми, т.к. интроверт, возможно, это способствует развитию моей болезни. Но какого-то страха общения, социальной фобии у меня нет, когда надо куда-то пойти по делам, спокойно взаимодействую с людьми. Разве что перед стоматологом феназепам пил, не хотел, чтобы случилась в кресле ПА, чтобы не отвлекать доктора. Я бы просто сидел и ждал, пока ПА пройдет, но учащенные дыхание и пульс врач мог бы заметить. А так я выпил за час таблетку 1 мг и предупредил об этом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.02.2023, 18:51
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Можно в некоторых ситуациях поднимать дозу эсциталопрама и выше 20 мг. До 30, и иногда даже до 40 мг.

В качестве аугментатора можно добавить кветиапин или ламотриджин.

Вам обязательно нужна длительная разговорная психотерапия.
Если Вы интроверт, то очень эффективной будет групповая психотерапия. Если нужны рекомендации - пишите.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2023, 10:15
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
Цитата:
Сообщение от Divisenko Посмотреть сообщение
Если нужны рекомендации - пишите.
Да, подскажите, пожалуйста, к кому из психотерапевтов можно обратиться в Нижнем Новгороде.

Насчет ламотриджина - разве это не нормотимик? У меня нет БАР или депрессии, только тревога. Как согласно опросникам/тестам, так и по словам моего психиатра. Я остаюсь работоспособным, могу сохранять высокую концентрацию, и привычные хобби мне так же приносят удовольствие, если в этот момент нет сильной тревоги.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2023, 03:58
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
И еще вопрос. Может ли тревога увеличивать симптомы гастрита/рефлюкс-эзофагита? Такие, как изжога и кислый привкус во рту.
При сильной тревоге у меня часто бывает отрыжка, так что думаю, может быть заброс желудочного сока в пищевод. А подобные симптомы снова увеличивают тревогу и получается такой замкнутый круг.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2023, 05:09
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
Кстати, когда я занят каким-то делом, которое требует высокой концентрации внимания, то на этот кислый привкус не обращаю внимания. А вот когда не занят, то невольно фокусируюсь на нем и тем самым усиливаю тревогу и неприятные симптомы. И подключается катастрофическое мышление: "ой, а вдруг это никогда не пройдет". Как с этим бороться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2023, 15:43
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
Да, подскажите, пожалуйста, к кому из психотерапевтов можно обратиться в Нижнем Новгороде.

Насчет ламотриджина - разве это не нормотимик? У меня нет БАР или депрессии, только тревога. Как согласно опросникам/тестам, так и по словам моего психиатра. Я остаюсь работоспособным, могу сохранять высокую концентрацию, и привычные хобби мне так же приносят удовольствие, если в этот момент нет сильной тревоги.
Контакты в - ЛС.

Ламотриджин - это нормотимик. И ещё это аугментатор (усилитель действия) антидепрессанта.
Антидепрессант можно использовать при лечении тревоги, даже если нет БАР или депрессии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.03.2023, 15:49
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
И еще вопрос. Может ли тревога увеличивать симптомы гастрита/рефлюкс-эзофагита? Такие, как изжога и кислый привкус во рту.
При сильной тревоге у меня часто бывает отрыжка, так что думаю, может быть заброс желудочного сока в пищевод. А подобные симптомы снова увеличивают тревогу и получается такой замкнутый круг.
Да, так бывает.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2023, 15:50
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
Кстати, когда я занят каким-то делом, которое требует высокой концентрации внимания, то на этот кислый привкус не обращаю внимания. А вот когда не занят, то невольно фокусируюсь на нем и тем самым усиливаю тревогу и неприятные симптомы. И подключается катастрофическое мышление: "ой, а вдруг это никогда не пройдет". Как с этим бороться?
Принимать лекарства и заниматься регулярной разговорной психотерапией.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2023, 02:52
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
Цитата:
Сообщение от Divisenko Посмотреть сообщение
Контакты в - ЛС.
Спасибо, получил. Насчет ламотриджина и симптомов со стороны ЖКТ - понял. Пока увеличил дозу эсциталопрама по согласованию с лечащим врачом, если через месяц-два не будет значимых улучшений, будем подключать дополнительный препарат. Еще несколько вопросов задам, если можно.

1) Кветиапин же при тревоге используется в сравнительно небольших дозировках по сравнению с лечением психотических заболеваний? То есть и риск побочных эффектов меньше?

2) Не подскажете, кто из перечисленных вами в ЛС специалистов специализируется на КПТ? Я где-то читал, что по результатам двойных слепых плацебо-контролируемых исследований именно КПТ эффективна и соответствует принципам доказательной медицины.

3) Феназепам 1 мг 2-3 раза в месяц безопасно использовать, если между приемами проходит по несколько дней? Или даже при таком эпизодическом приеме есть риск привыкания и зависимости? Пока я никаких признаков этого не замечал, одна и та же дозировка помогает одинаково хорошо.

4) Элицея (КРКА) и Ленуксин (Гедеон Рихтер) - хорошие по качеству дженерики эсциталопрама?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.03.2023, 06:17
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
5) Как мне отличить реальные симптомы от ипохондрических, вызванных/катастрофически усиленных тревогой? Я боюсь, что у меня разовьется какое-то тяжелое заболевание ЖКТ, например, рак желудка. Хотя особых предпосылок к этому нет - алкоголь я не употребляю, родителям 60+ лет и раком никогда не болели. Да, питание не совсем правильное - единственный фактор "за".
Из тех симптомов, которые точно реальны, у меня бывает кислый привкус во рту и изредка изжога. От второго помогают алмагель/омепразол, первое проходит только через несколько дней от появления. Подташнивание и отсутствие аппетита бывают исключительно при тревоге.
Но все равно думаю сходить к гастроэнтерологу, сдать анализы сделать хотя бы УЗИ, потому что гастроскопию с моей тревогой я вряд ли выдержу, если только под наркозом.

При этом в 18-19 лет, когда у меня впервые выявили гастрит, помимо кислого привкуса и изжоги была еще боль в эпигастрии - объективно чувствовал себя тогда хуже. Но относился спокойнее, потому что не было тревожного расстройства.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2023, 12:38
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
Спасибо, получил. Насчет ламотриджина и симптомов со стороны ЖКТ - понял. Пока увеличил дозу эсциталопрама по согласованию с лечащим врачом, если через месяц-два не будет значимых улучшений, будем подключать дополнительный препарат. Еще несколько вопросов задам, если можно.

1) Кветиапин же при тревоге используется в сравнительно небольших дозировках по сравнению с лечением психотических заболеваний? То есть и риск побочных эффектов меньше?

2) Не подскажете, кто из перечисленных вами в ЛС специалистов специализируется на КПТ? Я где-то читал, что по результатам двойных слепых плацебо-контролируемых исследований именно КПТ эффективна и соответствует принципам доказательной медицины.

3) Феназепам 1 мг 2-3 раза в месяц безопасно использовать, если между приемами проходит по несколько дней? Или даже при таком эпизодическом приеме есть риск привыкания и зависимости? Пока я никаких признаков этого не замечал, одна и та же дозировка помогает одинаково хорошо.

4) Элицея (КРКА) и Ленуксин (Гедеон Рихтер) - хорошие по качеству дженерики эсциталопрама?
1. Да.

2. Есть исследования эффективности про другие виды терапии, например про психодинамическую терапию (ТФП, терапия фокусированная на переносе, и про EMDR терапию: Десенсибилизация и переработка движением глаз)

3. Да. Безопасно.

4. Да.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2023, 12:39
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
5) Как мне отличить реальные симптомы от ипохондрических, вызванных/катастрофически усиленных тревогой? Я боюсь, что у меня разовьется какое-то тяжелое заболевание ЖКТ, например, рак желудка. Хотя особых предпосылок к этому нет - алкоголь я не употребляю, родителям 60+ лет и раком никогда не болели. Да, питание не совсем правильное - единственный фактор "за".
Из тех симптомов, которые точно реальны, у меня бывает кислый привкус во рту и изредка изжога. От второго помогают алмагель/омепразол, первое проходит только через несколько дней от появления. Подташнивание и отсутствие аппетита бывают исключительно при тревоге.
Но все равно думаю сходить к гастроэнтерологу, сдать анализы сделать хотя бы УЗИ, потому что гастроскопию с моей тревогой я вряд ли выдержу, если только под наркозом.

При этом в 18-19 лет, когда у меня впервые выявили гастрит, помимо кислого привкуса и изжоги была еще боль в эпигастрии - объективно чувствовал себя тогда хуже. Но относился спокойнее, потому что не было тревожного расстройства.
Во время психотерапии поймёте, где излишняя тревога, а где - обоснованная.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.03.2023, 11:26
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
На 30 мг эсциталопрама и с психотерапией мое состояние стабилизировалось. Тревога ушла на 80%, думаю, со временем избавлюсь от нее совсем.

Спасибо вам. Отвечая здесь на вопросы и предоставляя ценную информацию, вы помогаете многим людям и даете им надежду на выздоровление или хотя бы значительное улучшение состояния.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.04.2023, 08:43
Andrey93rmd Andrey93rmd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2023
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Andrey93rmd *
1) Кстати, а можно ли принять 1 мг феназепама перед полетом на самолете, если перед этим частично вернется тревога? В начале мая предстоит перелет в другой город.
Вроде есть лекарства, у которых усиливаются побочки из-за изменения давления, и которые лучше перед полетами не пить.
В целом, я отлично переношу феназепам без каких-либо побочных эффектов.
Могу оставаться активным и заниматься работой или другими делами.

2) Можно ли на эсциталопраме раз в месяц выпить пару бокалов вина? НЕ совместно с феназепамом, я знаю, что сочетать алкоголь с бензодиазепинами смертельно опасно, и период полувыведения у феназепама долгий.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.04.2023, 12:40
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,046
Поблагодарили 3,886 раз(а) за 3,784 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrey93rmd Посмотреть сообщение
На 30 мг эсциталопрама и с психотерапией мое состояние стабилизировалось. Тревога ушла на 80%, думаю, со временем избавлюсь от нее совсем.

Спасибо вам. Отвечая здесь на вопросы и предоставляя ценную информацию, вы помогаете многим людям и даете им надежду на выздоровление или хотя бы значительное улучшение состояния.
Очень хорошо!
Спасибо за благодарность и за обратную связь.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.