Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.01.2009, 10:39
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Проблемы со стулом.

Доброго времени суток,
Постаралась макимально изучить ЧАВО и форум перед тем, как обратиться...
Уважаемые доктора, прошу окончательно развеять сомнения...
Дочери 2,5 месяца. После посещения поликлиники не обошлось без посева какашек... Результат - 100% гемолизирующая кишечная палочка с заключением, что все e.coli имеют гемолитическую активность... Прописали схему из пяти лекарств (как я уже понимаю одинаковую для большинства попавшихся)...
Учитывая то, что ребенок находится на искл. ГВ и за второй месяц набрал 1200, я даже не брала это в голову, но на последнем визите к уже знакомому врачу ("родственник - плохого не посоветует") меня просто высекли за НЕЛЕЧЕНИЕ, так как стул у ребенка кислый около 8-ми раз в сутки, а гемолизирующая палочка в ТАКОМ количестве может стать причиной инфицирования мочевыводящих путей и др. органов. Больше всего меня убил последний довод: она (то есть палочка, которая живет в толстой кишке) поедает эритроциты (которые живут... где? кишечнике?)
Вобщем, пожалуйста, проясните при каких условиях возможно такое инфицирование (если возможно) и попадение этой бактерии в кровь? Если это вообще реально...

И еще вопрос: до какого возраста кислый стул у ребенка является нормой? И нечасто ли, все-таки, 8, а может и 10, раз в сутки...

С уважением, Анна
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.01.2009, 10:58
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стул на грудном вскармливании может быть сколько угодно раз. 8-это норма. Не слушайте вы эти страшилки!!! Не надо ничего искать в стуле!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.01.2009, 15:04
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Большое спасибо за скорый ответ!
Сомнения развеяны
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.01.2009, 18:39
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, вопрос про место обитания поедаемых эритроцитов необходимо задать знакомому врачу-родственнику, пусть по-родственному все подробно растолкует. И ответ непременно напишите здесь, мне ну очень интересно, где же они друг с другом встречаются.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2009, 18:07
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Ну, вот... мое недоверие родному специалисту вызвало страшную обиду... Наверно, такта не хватило - не суть...

Объяснение следующее: "Попадение гем. палочки в кровь хоть и редко, но возможно при сильном ДИСБАКТЕРИЗЕ и серьезном имунодефиците, в вашем (то есть моем) случае, речь, пока, идет о том, что продукты ее жизнедеятельности являются токсинами для организма ребенка, а вот они проникают в кровь через стенки кишечника..."

И я опять в панике
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2009, 19:33
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прекратите панику и больше вопросов родственному врачу не задавайте.. Ибо комментировать наукоподобную чушь - занятие неблагодарное.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2009, 20:34
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Сознаю - была не права: не за критикой в чужой адрес обратилась

Разрешите поделиться еще некоторыми сомнениями: все-таки, у ребенка жидкий стул... Скажем прямо, понос ( Лечить не собираемся - это ясно, но скоро три месяца - время прививаться (АКДС, если не ошибаюсь)... Если понос продлиться, имеет ли смысл отложить прививки?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2009, 21:03
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прививку можно будет делать после выздоровления. Но что вы в 3 месяца подразумеваете под словом "понос"?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.01.2009, 22:22
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Трех месяцев еще нет (чуть больше двух недель осталось)...

Ребенок нередко, что называется "писает попой" с небольшим количеством непереваернных фрагментов... В течение дня стул бывает разный: и единородный кашицей (светло-, темножелтый), и водичка с творожистыми компонентами (как их еще назвать...), и пенистый. Неделю назад были зелень и слизь. Какой-то системности в этом проследить не могу. Вообще не помню хотя бы двух дней с одинаковым характером стула за последние два месяца.
На этом фоне ребенок ведет себя спокойно (смеется, гулит), температуры, рвоты нет. Редкие срыгивания и где-то раз в день, безотносительно кормления, бывают проявления рвотного рефлекса, но без рвоты... Общий анализ крови и мочи двадцатых чисел декабря нормальные.

В общем, ребенка, на мой взгляд, ничего не беспокоит...
Меня, а больше мужа, беспокоят эти треклятые гемолитические ешерихии и непостоянный характер стула...

Елена, Вы сказали "после выздоровления"... А как будет выглядеть выздоровление в этом случае?

Спасибо... ваша поддержка очень нужна
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.01.2009, 22:29
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Asjuta Посмотреть сообщение
Ребенок нередко, что называется "писает попой" с небольшим количеством непереваернных фрагментов... В течение дня стул бывает разный: и единородный кашицей (светло-, темножелтый), и водичка с творожистыми компонентами (как их еще назвать...), и пенистый. Неделю назад были зелень и слизь.
И все это - норма для ребенка на ГВ. Итак, есть здоровый ребенок, которому не нужны были никакие анализы. Однако эти анализы все же проделали, получили ничего не значащий результат и очень из-за этого результата обеспокоились.. Мужа, конечно, жаль, но это не повод лечить здорового ребенка.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.01.2009, 22:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А давайте откроем мужу страшную медицинскую тайну - русское название Escherichia coli - кишечная палочка. Приз от спонсора - бесплатный анализ на дисбактериоз всего организма тому, кто догадается почему ее назвали кишечной!!!!!!!!

(Эшерихией ее кстати назвали в честь немецкого ученого Т. Escherich)

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.01.2009, 08:55
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как я и думала, никакого поноса нет, а есть НОРМАЛЬНЫЙ стул ребенка на ГВ. Прививки можно делать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2009, 10:22
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *

Аллилуя!

Господа, как у вас хватает терпения писать одно и тоже десятки раз?
Каждая из нас (мамашек), наверняка, уже вдоль и поперек вычитала весь форум, но хочет быть уверена, что и у ее ребенка какашки, изучаемые с фанатичным трепетом - самые нормальные какашки...

Монумент вам и значок "СПАСИБО" 1 степени

PS Мы догадались, почему она называется "кишечной", но вам не скажем - а то, вдруг, при обещанном анализе еще какую-нибудь кракозябру с зубодробительным названием найдут...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2009, 10:02
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Виноват вит. Д?

Доброго времени суток, уважаемые доктора

Опять прошу вашего совета по этому малоаппетитному вопросу

История обещает быть длинной... Арине уже 4,5 месяца. Вит.Д прописали, как положено, с месяца по одной капле в день, но у нас в городе Аквадетрима долгое время не было, поэтому принимать начали только с двух месяцев. Ортопед, нащупав потные ладошки, увеличила дозу до двух капель (плюс я принимаю поливитамины с дозой колькальцеферола 400 ед.). Послушались: через две недели начались первые проблемы со стулом и газообразованием, за чем последвало знакомство с дисбактериозом и этим благославленным сайтом. Дозу витамина Д сократила до одной капли, поливитамины продолжила принимать, еще через неделю ситуация со стулом незначительно улучшилась. Решили сдать ребенкину мочу по Сулковичу - результат три плюса, положительный. Учитывая свойство витамина Д накапливаться прекратила прием поливитаминов сама и давать дочери витамин Д. Через три недели повторно сдали мочу по Сулковичу - один плюс, положительный. Со всеми результатами сходили к ортопеду. Ее совет: мама, продолжайте прием поливитаминов, а также Аквадетрим принимайте ежедневно по капельке сами. Через три дня такой терапии у ребенка зеленый стул, колики, частое мочеиспускание (совсем по чуть-чуть), а у меня мешки под глазами. В общем, хватило меня на полторы недели. Прекратила принимать вит. Д и поливитамины и уже через сутки-двое стул у ребенка желтенький, животик мягенький.

Уважаемые доктора, помогите принять решение:
1 отказаться от вит. Д совсем?
2 отказаться от поливитаминов, но чем их заменить?
3 заменить Аквадетрим?

Дополнительно, если это имеет значение: за месяц до родов кальций у меня в крови был существенно выше нормы. Как показало узи ТБС, сделанное в 3,5 месяца, у ребенка начали формироваться костяные ядрышки.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.03.2009, 15:59
Asjuta Asjuta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Asjuta *
Подскажите пожалуйста, уважаемые доктора, правильно ли я поступаю, лишая ребенка витамина Д?
Что необходимо предпринять, чтобы удостовериться в гипервитаминизации или нехватке витамина Д? Я понимаю, что колики у ребенка могут быть связаны с заселением микрофлоры кишечника, но проводить очередной эксперимент с введением витамина считаю негуманным (их, итак, уже три было). Ребенок достаточно очевидно на него реагирует, но так хочется быть уверенной в своих действиях, особенно, когда дело касается здоровья ребенка
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.