Разговоры об оси и т.п.

[Doroga]

Лучше отказаться от сна на животе.
Во сне мышечный корсет шеи ослабевает, а шейный отдел позвоночника в положении "на животе" оказывается скрученным на 90 градусов. В этой ситуации возможно чрезмерное смещение по оси одного позвонка относительного другого с формированием подвывиха.

[Doroga]

Про скручивание позвоночника - фантастика.

Человек ложится на живот. Ось, проведенная через слуховые проходы или через мыщелки затылочной кости, приблежается к ВЕРТИКАЛЬНОЙ линии. Первый шейный позвонок, соответственно, расположен параллельно мыщелкам.
А плечевой пояс при этом расположен в ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости. Соответственно также расположен седьмой шейный позвонок.
Угол между двумя осями приближается к 90 градусам. Причем происходит именно скручивание, т.е. вращение по оси.
Что в этом фантастичного?

[Dr. W.N.]

Можете привести источники, подтверждающие связь сна на животе с подвывихами и проиллюстрировать?

[Dr.Nathalie]

Выделено из этой темы.

[Doroga]

Мое сообщение "не одобрили", назвав скручивание шейного отдела позвоночника фантастикой. Да не надо иметь высшего медицинского образования, чтобы это понять! Поверните голову влево на 90 градусов (что соответствует положению "на животе", если лечь носом влево, т.е. на правое ухо) и задумайтесь, что происходит с позвонками? Это задачка для начальных классов средней школы.

Можете привести источники,

Нет, к сожалению. В сети я таких источников не нашел. Но любой мануальный терапевт, работающий с детьми, сможет привести много случаев, когда ребенок ложится спать здоровым, а с утра не может повернуть голову в одну сторону. Особенно часто это случается в период активного роста, т.е. в 12-15 лет. В это время ткани активно растут, но укреплятся не успевают.

[Dr.]

В 2008 году Земля налетит-таки на небесную ось!

[03 мая 2006г. | 19:24]

Астрономы не исключают, что Земля столкнется с 800-метровым астероидом уже 21 июня 2008 года.

Как сообщает New Scientist, небесное тело под названием 2006 HZ51 было открыто в конце апреля, а последующие расчеты выявили 165 возможных дат его соприкосновения с Землей. Вероятность катастрофы пока оценивают одной шестимиллионной, однако цифра может меняться по мере уточнения траектории.

[BBC]

Собственно все люди поворачивают голову направо и налево (чаще), как стоя, так и лежа. Следует ли из этого, что все имеют проблемы с шейным отделом?
Провел эксперимент - повернул голову (сидя) вправо 2 раза, влево - 3. Пора просить координаты?

[Iluhin]

Но любой мануальный терапевт, работающий с детьми, сможет привести много случаев, когда ребенок ложится спать здоровым, а с утра не может повернуть голову в одну сторону.

Любой ребенок, не подозревающий о существовании мануальных терапевтов, сможет привести много случаев, когда он с наслаждением спал на животе. А с утра не может повернуть голову или разогнуться, обычно, перетруженный мануальный терапевт с подвывихом.

[BBC]

Отвлеченный флуд. Точно такой же маркетинговый прием наблюдал не так давно в исполнении компании «Э»
Цитата по памяти…
Если Вы
- хотя бы раз питались в в общепите,
- хотя бы раз ели не помыв руки перед едой,
- покупали продукты на рынке,
- что то там еще….
- брали руками деньги перед едой (!!!)
То Ваш организм поражен паразитами и… (ну вообщем несите деньги нам).

Суть приема – сформулировать ситуацию, которая имеет отношение ко всем (ну или к очень многим – «живете в городе», «подвергаетесь стрессам», «работаете за компьютером») и приписать ей страшную разрушительную силу, живописать образно и устрашающе. Пообещать исцеление. Открыть счет в банке.

[Vlad34]

Ну не знаю, почему вообще 90 градусов, а вот в талмуде Thompson: Netter's Concise Atlas of Orthopaedic Anatomy, 1st ed.
Copyright © 2001 Saunders, An Imprint of Elsevier
нашлось вот чего.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Разве 75 градусов недостаточно, чтобы нормально спать на животе?

[Sereda Andrey]

Сообщение от Doroga

Мое сообщение "не одобрили", назвав скручивание шейного отдела позвоночника фантастикой. Да не надо иметь высшего медицинского образования, чтобы это понять! Поверните голову влево на 90 градусов (что соответствует положению "на животе", если лечь носом влево, т.е. на правое ухо) и задумайтесь, что происходит с позвонками? Это задачка для начальных классов средней школы.

Никогда при лежании на животе "ета ось" не будет перпендикулярной оси позвоночника. Попробуйте измерить на практике сами. Во первых, не сгибая голову в шейном отделе позвоночника (!) поверните голову так, чтобы подбородок спроецировался над акромиально-ключичным сочленением. Если у вас получилось, то вы помогли себе плечевым поясом. Расправьте плечи! То-то и оно, что не получается. Амплитуда поворота меньше 90 градусов.
Во-вторых, посмортите на любого спящего, положившего голову на подушку. Проведите ваши оси. Ну и где тут 90 градусов? 60-70, не больше. Туловище лежит не строго, имеется торсия позвоночника, а сама голова лежит на скате подушки.
В - третьих, все теоретиические предположения должны иметь доказательства, про которые вас уже спросили.
В-четвертых, геометрию проходят не в начальной школе.
В пятых, знание геометрии без знаний анатомии не очень еффективно для объяснения биомеханических процессов.

[Doroga]

Никогда при лежании на животе "ета ось" не будет перпендикулярной оси позвоночника.

У взрослых - возможно и нет. Но дети, особенно первого года жизни безо всякого напряжения, даже лежа на спине, поворачивают голову на 90 градусов. Это легко проверить. Заинтересуйте лежащего на спине малыша чем-нибудь сбоку от него и он легко (если у него уже нет проблем в ШОП) повернет голову полностью прижав соответствующее ухо к ложу. Конечно, если не работаете с малышами, то этого можете и не знать. А я с ними работаю каждый день.

для объяснения биомеханических процессов.

Неужели ортопедам стали преподавать биомеханику?

[Vasilenko]

А когда люди (ребенки) спят на спине, они смотрят вертикально вверх?

[Dr. W.N.]

Doroga, Вы считаете, что в клиническом разделе допустимы рекомендации, основанные только на личных умозаключениях?

[Doroga]

А когда люди (ребенки) спят на спине, они смотрят вертикально вверх?

Вопрос не в этом, а в том, что ставится под сомнение сама возможность скручивания в ШОП до 90 градусов. А возможность эта очевидна и в доказательствах не нуждается.

Doroga, Вы считаете, что в клиническом разделе допустимы рекомендации, основанные только на личных умозаключениях?

Почему нет? Я врач с многолетнем стажем работы. Не моя вина, что со статистикой в функциональной вертебрологии есть проблемы.
И еще. Первый прием у меня всегда консультативный. Я никого не беру на лечение, пока не увижу, что пациент понимает суть своей проблемы и суть того, чего мы можем добиться в результате лечения. Общаюсь с пациентами на понятном для них языке.
И здесь пытаюсь делать то же. Ведь мои рекомендации обращены к людям без специального образования.
И что интересно, ни разу у меня не поросили "ссылки на первоисточники". Лишь несколько раз спросили, врач ли я.