Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 27.10.2009, 19:24
Аватар для Sergey099
Sergey099 Sergey099 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 13
Sergey099 этот участник положительно характеризуется на форуме
Все исследования проведены и давно уже все доказано, с 2000 года проводятся исследования с положительными результатами как на свиных моделях так и с людьми с разрешения этического комитета, без процедурных осложнений или отрицательных воздействий, есть масса научно доказательной литературы… К сожалению наверняка вы ее не читали…

Зачем доказывать то что уже давно доказано???
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.10.2009, 19:42
Аватар для Sergey099
Sergey099 Sergey099 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 13
Sergey099 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Вадим Валерьевич денег мы со своих пациентов не берем…
Даже в Европе применение ударно-волновой терапии является платным лечением поскольку не оплачивается страховкой – стоит это 1.000 евро…
У нас единственный город в России где вся медицина бесплатна, включая самые последние передовые технологии!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.10.2009, 19:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей, обьясните мне как кардиолог гематологу, зачем понадобилось японским кардиологам, которые стояли у истоков изобретения прибора и единственные, кто опубликовал результат экспер. работы на людях (9 человек в 2006 - максимальное число пациентов, ибо остальные нормальные публикации с 2003-2009 гг описывают един. клинические наблюдения) писать о начале клинического плацебо-трайла в 2009 году, когда по Вашим данным уже все известно с 2000-го года?

По аналогии - если опубликовано 6-10 единичных кейс-репортов и 2-3 статьи личного опыта докторов на 10-15 пациентах об успешности Арикстры при гепарин-индуцир. тромбоцитопении (ГИТ), можно ли утверждать, что Арикстра безопасна у всех пациентов с ГИТ и не менее эффективна, чем агатробан?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.10.2009, 19:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sergey099 Посмотреть сообщение
Даже в Европе применение ударно-волновой терапии является ... лечением
Не могли бы Вы привести официальную ссылку на страну в Зап. Европе, где ударные волны являются ОФИЦИАЛьНО разрешенным/одобренным методом ТЕРАПИИ заболеваний СЕРДЦА?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 27.10.2009, 19:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще одна свежая публикация по теме, доступная свободно:

Case Report Med. 2009;2009:639594.
Extracorporeal cardiac shock wave therapy ameliorates clinical symptoms and improves regional myocardial blood flow in a patient with severe coronary artery disease and refractory angina.
Prinz C, Lindner O, Bitter T, Hering D, Burchert W, Horstkotte D, Faber L.

Ключевые слова оттуда (выделено мной):

a 51-year-old female with CAD and refractory angina pectoris despite maximally tolerated medical therapy and after both percutaneous coronary intervention (PCI) and coronary artery bypass grafting (CABG). The patient received cardiac shock wave therapy (CSWT) over a period of 6 month.

Our case report suggests that ultrasound-guided CSWT is able to improve symptoms and perfusion in ischemic myocardium which is beyond mechanical revascularization. However, a controlled trial is needed to define the role of CSWT in the armamentarium for these challenging patients.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 27.10.2009, 20:11
Аватар для Sergey099
Sergey099 Sergey099 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 13
Sergey099 этот участник положительно характеризуется на форуме
Я не знаю от куда у вас эти данные и зачем вам столь яростный интерес к УВТ как гематологу??? Если действительно вы заинтересованы данной темой я могу вас выслать всю «кипу» имеющейся у меня литературы и электронные адреса Японских и Швейцарских профессоров занимающихся данной темой…
Из личного опыта – арикстра замечательный препарат, не какие патологические воздействия данного препарата не встречал…
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 27.10.2009, 20:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей,

Зачем мне электронные адреса из Швейцарии людей, производящих прибор или занимающихся его апробацией? японские коллеги уже все написали в недавнем обзоре - у них идет клин. исследование. Немецкие коллеги пишут, что нужны соотв. клин. исследования, австрийцы в ответ на крит. замечание Сергея Ярдина из Москвы, что дескать не следует пока применять экспериментальный прибор на россиянах, пишут, что их опыты на ЖИВОТНЫХ показали безопасность прибора.

Вы утверждаете, что ударные волны стоят 1000 уе в Европе, тогда подтвердите свои слова официальной ссылкой, что прибор разрешен в какой-то евро-стране как зарегист. средство для лечения ИБС. Если же это было на уровне ОБС, то тогда вопрос снимается...

Подозреваю, что на основании своего личного опыта использования калий-глюкозо-поляризующей смеси или предуктала в кардиологии Вы тоже "ни какие патологические воздействия не встречали", но можно ли на этом основании утверждать, что они эффективны в лечении нестабильной стенокардии, например?

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а):
Anton Verbine одобрил(а):
audovichenko одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 28.10.2009, 09:49
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На сегодняшний день место УВТ видится в том случае, если реваскуляризация невозможна, а максимальная терапия не помогает. От безысходности. И то за этих пациентов с ней конкурирует усиленная наружная контрпульсация.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а): Одобряю все и контрпульсацию в особенности.
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.10.2009, 14:47
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Tо Sergey099

Хамство в адрес модератора Форума наказуемо. Вам предоставлено достаточно времени для того, чтобы научиться вести профессиональные дискуссии в более подобающем тоне.

P.S. Да, на досуге прочитайте вот это, будет Вам полезно.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 28.10.2009, 23:59
VadimN VadimN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4
VadimN *
Занимаемся ударно-волновой с июля 2008 года в Запорожье, Украина. Пролечено 94 пациента. Желаемые результаты получены у 85% пациентов. Докладывали в Киеве на Х Национальном конгрессе кардиологов Украины 25 сентября 2009. В ноябре будет опубликована статья. Выполняется докторская диссертация по КУВТ.
Будет доклад на научно практической конференции 2-8 ноября 2009 года, г. Шарм-Эль-Шейх, Египет.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 29.10.2009, 00:01
VadimN VadimN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4
VadimN *
Скоро выложу ссылку.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 29.10.2009, 00:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На каком оборудовании получены столь успешные результаты? Как понимаю, статья будет в местной периодике? Доклад не пробовали представить в какой более цивилизованной стране на кардио-симпозиуме?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 29.10.2009, 10:15
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне вот тут подумалось, что когда я был аспирантом, то никто и нигде (блин) меня не учил методологии организации клинических исследований, правилам написания статей и презентаций. В связи с чем предлагаю подборку документов для таких же как я "страдальцев"-аспирантов:
1. Uniform Requirements for Manuscripts Submitted to Biomedical Journals: Writing and Editing for Biomedical Publication
2. The Revised CONSORT Statement for Reporting Randomized Trials: Explanation and Elaboration (без знания этого документа опубликовать статью в хорошем журнале практически невозможно, переводим на русский)
3. The Strengthening the Reporting of Observational Studies in Epidemiology (STROBE) statement: guidelines for reporting observational studies
4. The STARD Statement for Reporting Studies of Diagnostic Accuracy: Explanation and Elaboration
5. The PRISMA Statement for Reporting Systematic Reviews and Meta-Analyses of Studies That Evaluate Health Care Interventions:
Explanation and Elaboration
6. Medical Statistic at a Glance (Очень рекомендую! Удивительно просто и понятно написанная книга о статистике)
7. Scientific Writing. Easy if you know how (BMJ group)
8. How to present at Meetings (BMJ group)
P.S. Есть надежда, что когда-нибудь эти правила будут с тем или иным успехам применяться и на наших просторах.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 29.10.2009, 11:38
VadimN VadimN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4
VadimN *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
На каком оборудовании получены столь успешные результаты?
Работаем системой Cardiospec (Medispec, Израиль) по своей методике.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 29.10.2009, 17:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,648
Поблагодарили 33,358 раз(а) за 31,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VadimN Посмотреть сообщение
Работаем системой Cardiospec (Medispec, Израиль) по своей методике.
Остальные мои вопросы зависли в воздухе...

Если не секрет, какое пиковое давление применяете в барах или мПа?

Вам известно, что это оборудование, кроме Вас, никто не тестировал на безопасность/эффективность у пациентов с ИБС?

По ссылке можете посмотреть, что прибор проходит вторую фазу клин. испытаний в Израиле (любой новый препарат или прибор может легально быть использован у больных при получении положительных результатов только в результате третьей фазы клин. испытаний)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это в общем ответы, почему Ваши результаты не возмут ни на один приличный (в этическом плане) конгресс или кардио-журнал...

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Предлагаю Sergey099 пари: если результаты Вашей работы будут опубликованы в NEJM/Lancet/Circulation я плачу Вам 500$
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.