|
#136
11.04.2011, 20:01
|
||||
|
||||
|
Полина, а с чего ты взяла что я не искала в инете ? первым делом я всегда спрашиваю у гугла и википедии. я спросила, потому что все равно не различаю- где обесценивание а где нет.
Таня, я помню что одним из запросов было - прожить с группой отношения на равных (с братом ты вроде писала не было братских отношений). так вот, как сестра, я бы приревновала такую сестру к маме. выходит ты заранее отрицаешь способность группы дать ту поддержку что тебе поможет? и чем плоха поддержка "младшей" сестры (ну то есть не чем плоха, а почему именно мама/старшая сестра а не близнец или младшая) ? и еще - иногда мне кажется, что ты не нуждаешься в поддержке, что тебе хватает самой себя. я конечно прекрасно знаю, что это лишь мое воображение, но оно создало образ сильной девушки которая ищет в себе слабинку чтобы этим обратить на себя внимание (как было с провокацией в "начале"). |
|
#138
11.04.2011, 20:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Прости, честно не хотела обидеть. Полина. |
|
#139
11.04.2011, 20:11
|
||||
|
||||
|
Ой, вот вот, я сейчас чувствую себя виноватой, подумала о девочках плохо, задала глупый вопрос, конечно они умненькие и знают где искать и что надо делать. А я тут вылезла со своим любопытством. И получила по носу.
Очень интересно за собой подмечать такие моменты. Полина. |
|
#140
11.04.2011, 20:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Я открываюсь не всегда и считаю это правильным. А только лишь: - Открываюсь перед мужем, мне это легко и приятно и есть положительный результат. Тут все для блага семьи. - Перед подругами, мы на «одной волне». Мы очень близки именно из-за этого. - Открываюсь тут – для меня важна работа в группе. Я очень довольна, ну или не знаю, как правильно сказать, что все, перед кем я открылась, поняли меня правильно и самое главное также открывают свои чувства не стесняясь. Я очень рада, что именно эти девочки и именно эти ведущие собрались в одно время в одном месте. А перед остальными: коллегами, знакомыми и просто хорошими людьми открываться не собираюсь, ибо нефиг…  Ну, то есть, не хочется откровенничать перед бесчувственной статуей или перед тем, кто не поймет, но покивает, а потом покрутит у виска. |
|
#141
11.04.2011, 20:50
|
|||||||
|
|||||||
|
Цитата:
Полина, я последнее время в восхищении от твоего понимания самой себя и своих чувств. Читала тему про вину, и мне это так бросилось в глаза. Признавайся, где-то поучилась за это время? Цитата:
Вот только я не хочу сейчас слышать от ведущих советы, знания, разбора этой моей ситуации,ничего это не хочу, все потом. Сейчас мне нужны их чувства, эмоции, отношение ко мне, или просто подтверждение, что да, я важна. (и тут подчеркну для всех в группе, что я не хочу быть самой важной, самой-самой, мне всего лишь не хватает своей порции любви и заботы. И если большинству хватает,а мне нет, то скорее это говорит о моем голоде, о моей большей потребности) Цитата:
Цитата:
я не могу брать у младших, у равных, им самим нужна моя забота и любовь. и тут все-таки не про поддержку. Ее бы я смогла взять от многих. Но я бы не смогла взять заботу от того,кто слабее меня, кто сам еще более хрупок,чем я. Я не могу. (хотя да,это мои фантазии, что те,кто младше или равные-хрупкие и нуждающиеся во мне) Цитата:
Провокация в "начале" - это было не спе-ци-аль-но! Я просто потом отметила про себя, что добившись так внимания, возникает желание повторить. Но естественно я бы так не делала!(неужели такая мысль относительно меня могла быть?) Цитата:
и в чем я сильная? в том, что умею скрывать свои слабости от всех на свете? в том, что не хватает смелости к кому-то приблизиться, и я сбегаю из отношений, как только они становятся ближе? в том, что никому не могу доверить свои переживания? что не плачу? что всегда улыбаюсь? в чем??? Цитата:
Но я нуждаюсь в ней. Может даже больше,чем многие вокруг. И прося о поддержке, я прилагаю огромные усилия. Переступая через столько всего внутри себя - через высокомерие, гордость, через огромный страх,даже ужас, через стыд, боль, становясь слабее, уязвимее, теряя полный контроль над ситуацией, отдаваясь человеку напротив, с таким замиранием внутри, в таком напряжении, готовая в любой момент удрать... Но все же удерживаюсь и остаюсь. И принимаю. Я не знаю, как объяснить тебе, что ЭТО для меня значит. (решила дополнить) И я не злюсь на тебя, не раздражаюсь, не обижаюсь. Несмотря на всю сложность и трудность, которые сейчас ощущаю, я рада, что ты "со мной" (со мной-это значит в диалоге со мной) |
|
#142
11.04.2011, 21:12
|
||||
|
||||
|
Таня (Адви), мне важно что ты пишешь, я копирую даже некоторые фразы, чтобы не забыть. Никакого раздражения, обид и т.д. в твою сторону не было.
Сейчас у нас новость №1 по всем каналам про ваше метро, а я вижу, что ты отписалась, значит, все ок, выдохнула. Девочки, все вышенаписанное отношу ко всем. Я уже знаю откуда Вы все, вот показывали Одессу , что-то про плакаты польские, ага, там Мария, про Ливию - да там ж другая Мария рядом, ну и так про каждую. Все Вы для меня стали чем-то (кем-то?) значимым. А я, а я... а я по-прежнему собой увлечена((( Пошла в Вину... |
|
#143
11.04.2011, 21:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если первое - то я не читала (вырезали раньше), если второе - могу попробовать. Для меня тема достаточна актуальна, предполагается, что я тоже этим "балуюсь". Но я для себя никак не могу с этим обесцениванием разобраться. В ситуации с другими людьми бывает, что вижу - вот тут обесценивание. А с собой - не различаю, чем обесценивание отличается от реального (или пусть критичного) взгляда. Багира |
|
#144
11.04.2011, 21:53
|
||||
|
||||
|
Полина, я не считаю тебя в чем-то виноватой, ну и когда ты еще в первом сообщении написала простите, если задела ваши чувства- я даже задумалась - а какие чувства? потом поковырялась в себе, действительно неприятно немного, что мне дали такой "простой" совет- погуглить, я бы предпочла услышать твою интерпретацию или ссылку на какую-то конкретную статью/книгу. но не настолько чтобы это меня задело. примеры я читала, но не помогло
подумала что видимо для меня обесценивание- что-то такое привычное что я его не отличаю от "нормальной" реакции.Таня, я знаю что иногда поддержки хочется от КОНКРЕТНЫХ людей. Но ты можешь ее взять и от других, от самой себя в частности (если вспомнить задание в заплыве). Почему ты сильная? тут у меня есть только детский ответ потомучто конечно я могу заблуждаться, так как вижу ситуацию не объективно. но это как писала кто-то из девушек, что она сильная, а иногда хочется дать слабинку перед другими так как быть сильной ВСЕГДА невыносимо.ну и напоследок-я не оспариваю твоего права хотеть поддержки от ведущих. более того я понимаю это чувство, оно есть и у меня. но видимо из чувства мазохизма, не хочу просить. хочу справиться с этим сама или с вами. ну и из того же побуждения призываю тебя к тому же (к тому что хочется МНЕ, делаю проекцию )трудно как-то отвечать и не делать проекции на других того, что хочется мне. но все же отвечу, посмотрю как буду реагировать на подобные случаи позже. в общем я готова дать руку когда попросишь. если попросишь. |
|
#145
11.04.2011, 22:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Умение попросить о том, что ты хочешь, вызывает уважение. Сразу два факта - знаешь, что ты хочешь и можешь об этом попросить. Про то, что не всегда можешь взять то, что дают - да, мне тоже такое знакомо. Багира |
|
#146
11.04.2011, 22:06
|
||||
|
||||
|
Танечка, спасибо огромное за похвалу, мне это безумно приятно слышать. Знаешь, я просто стараюсь меньше себя сама затыкать, стараюсь больше прислушиваться к себе и своим чувствам, быть честной сама с собой, и старасюь обо всем этом не стесняться писать.
Но всеравно иногда ооочень страшно. Вдруг получу пинок под зад.И я тебя очень хорошо понимаю, понимаю твои страхи. И насчет поддержки от равных и младших - как мне это закомо, хочется подписаться под каждым словом. А как другим понять, что тебе плохо и нужна поддержка, если ты шутишь и веселая? Ведь очень немногие могут понимать намеки. И все остальные, по аналогии с собой, считают раз ты улыбаешься, значит ты не страдаешь и поддержка не нужна. Как ты даешь понять другим, что тебе нужна поддержка? Какие опозновательные знаки подаешь для этого? Полина. |
|
#147
11.04.2011, 22:29
|
||||
|
||||
|
Багира спасибо, что откликнулась. Мне действительно интересно, кто что имеет сказать по поводу обесценивания.
У меня оно пока что путается с отрицанием.. не могу найти границу. Елена. |
|
#148
11.04.2011, 22:33
|
||||
|
||||
|
Лена, я вот что нашла:
"обесценивание – неизбежная оборотная сторона потребности в идеализации". В тебе это как-то откликается? ___________ С уважением, Мария |
|
#149
11.04.2011, 22:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
И еще, ты написала, что на миг подумала о том, что пора завязывать с группой, а я испугалась таких твоих мыслей. Я надеюсь, что это был только миг и он уже прошел, но все равно скажу: Таня, нет! Только не это! Как же мы без тебя?! Мне уж точно будет тебя не хватать. Это я говорю искренне. Ирина |
|
#150
11.04.2011, 22:45
|
||||
|
||||
|
Таня, вот пишу:
Вы чувствуете себя одиноко в группе. Вам нужны ведущие, чтобы опереться. Особенно остро это почувствовали, когда поднялась тема вины и Вы стали раздражаться. Таня, Вы важны для меня. Но не так важны, как Вам хочется. Ваш голод я не в силах утолить. Ваш зов такой сильный. Мой ребенок так зовет меня, когда ему больно. Так же сильно, стремглав и полностью, как к нему, к Вам я не могу откликнуться. Я готова Вам помочь сделать что-то с Вашей жаждой, не туша этого "пожарища". |
Линейный вид
