|
#1
07.12.2008, 20:19
|
|||
|
|||
|
странный фарингит
Напишу по старинке в терапию )
Женщина 28 лет болела лакунарной ангиной, принимала Амоксиклав 5 дней, выписана с выздоровлением. Посев на дифтерию отрицательный. Через 1.5-2 недели рецидив. Миндалины покрыты белым налетом, 39,5С, лимфоузлы - все как положено. Взяты мазки на общий бакпосев и на дифтерию (еще не готовы). Флемоксин 500-1000 три раза в день (со слов,принимала). К концу вторых суток был сменен на Супракс 400 мг 1 раз в день в связи с отсутсвием положительного действия (39С, боли в горле). К концу вторых суток температуру 36.6С, но боли сохраняются, лимфаденопатия даже задних шейных, налетов стало в принципе больше (на задних дужках их не было). Рот открывается полностью, язычок не смещен, миндалины увеличены не более 2 степени. "Правильность" антибактериальной терапии можно сильно не критиковать, т.к. не очень интересно. Но вот само течение процесса как-то меня напрягает. А то вдруг как лейкоз там... ) Или может быть есть какие-нибудь еще мысли почему рецидив и почему мало эффективна антибактериальная терапия. И нужно ли что-то еще делать кроме ожидания. 
|
|
#2
07.12.2008, 21:41
|
||||
|
||||
|
Цитата:
С тех пор многое изменилось, теперь есть форум для врачей, туда тему и перенесу. Цитата:
Мазок на дифтерию мы делаем по вказивке начальства с учетом эпидситуации по дифтерии, в стандарт обследования при ангине он не входит, и едва ли что-то прояснит в данном случае. Назначение флемоксина вне критики, ибо обоснованное. Смена антибитика на вторые сутки на супракс не представляется рациональной. Рано на вторые сутки говорись о неэффективности, тем более без результата мазка. Альтернатива пенициллинам при ангине все-таки макролиды. Кроме того, мировые стандарты допускают выжидательную тактику, при которой антибиотик назначается после получения подтверждения стрептококковой природы.
|
|
#3
07.12.2008, 22:02
|
|||
|
|||
|
Сделаем общий анализ крови, получим лейкемоидную реакцию и будем думать что это лейкоз? )
Хотелось бы так с дифтерией, т.к. толку от этого действительно мало, лечится дифтерия все равно пенициллинами (если не ошибась), да и клиническая картина все же другая. Мне от этого только одни проблемы с забором (и так из носа не берем) да и расходы лишние. А что за указявки такие (если помните), что можно эти мазки не брать? Все берут! Еще куда-нибудь "влезешь" что не взял. Про антибиотики всем известно, потому и обсуждать не интересно, просто перечислил как было. Про флемоксин, кстати, не всем хорош, т.к. слишком широко спекта, просто пероральных форм с узким спектром нет на рынке. Может на какой цефалоспорин перейти... А вот с выжидательной тактикой не согласен, кто ж будет это терпеть, ангина переносится тяжело, лечится легко и совсем не факт, что за 2-5 дней проходит - запросто и по 7-10 дней и рецидивирует. Впрочем, я скорее все равно буду назначать сразу. Я так понимаю, что у мадам надо мононуклеоз исключать, хотя не очень я понимаю почему такое рецидивирующее течение. Она еще главное вся в веснушках (а может это не веснушки, а сыпь. А про рецидивирующую стрептококковую инфекцию информация крайне размытая. Хотя опять же рецидивы после более-менее приличной АБ-терапии (Амоксиклав пила она по 625 мг по 2 таблетки 2 раза в день 5 дней) особо так и не вспомнишь. Проводить посевы мужу и лечить его клиндамицином с пенициллином как-то очень будет поддержано самим пациентом и тем же начальством, равно как и экспертами различными существующими.
|
|
#4
07.12.2008, 22:11
|
||||
|
||||
|
Помнится, мы с тобой подобный случай пару-тройку лет назад обсуждали
 Я бы по вероятностям разложил так: - Инфекционный мононуклеоз - Обычная ангина - Кандидозный процесс у больной с иммунодефицитом - Поражение в рамках онкогематологического процесса - Дифтерия Что у вас там за шарага, в которой до сих пор ОАК с формулой не взяли, на мононуклеоз не обследовали и посев не взяли - вообще непонятно. Платная медицина называется  ЗЫ Альтернатива пенициллинам при ангине все-таки макролиды (с). Насчет спектра - все равно феноксиметилпенициллин принимать неудобно и амоксиклав одобряется всеми.
|
|
#5
07.12.2008, 22:12
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#7
07.12.2008, 22:37
|
|||
|
|||
|
Ну вот, то говорите, что не обязательно, я уже было обрадовался... )
Это кем амоксиклав одобряется? Мной не одобряется ) Просто мне надоело уже со всеми спорить ) Ну на первом месте по вероятности все ж просто рецидив стрептококковой инфекции. Потому и лечиться пока так. На то она и платная, что деньги все считают и берется только то, что необходимо. Если к 5 дню не пройдет полностью будет сделан ОАК и антитела к ВЭБ и на ВИЧ. Посев я и так уже взял - он растет, но и то не уверен, что обоснованно - что он даст? Кстати, на ВИЧ не похоже, т.к. нет никаких других признаков, на дифтерию то же (что по описаниям, я сам не видел), да и на острый лейкоз.
|
|
|
|
#8
07.12.2008, 22:40
|
|||
|
|||
|
А живот "спокойный"-ничего не "вылезло"?
|
ОАК и мононуклеоз!|
#10
07.12.2008, 22:47
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#11
07.12.2008, 22:55
|
|||
|
|||
|
Кстати, хламидии могут вызывать фарингит, правда без гнойного отделяемого... Ну если уж не точно это решено, но очень подозрительно что так иногда может быть. Где-то вычитал очень правдоподобное описание некоторых пневмоний... Ну это я так.
Что за мировые стандарты?
|
|
#12
08.12.2008, 17:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#13
08.12.2008, 18:03
|
|||
|
|||
|
С Алексея не будут спрашивать по мировым, а будут по отечественным.
|
|
#15
16.12.2008, 21:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мне были бы интересны другие аспекты ) Кстати, пациент так и не выздоровел.
|
Линейный вид
