#16
|
||||
|
||||
Цитата:
естественно, что никуда я не пойду, но ситуацию представляю... Я уже оговаривался про небольшую (не связанную с нами) очередь на диагн. КАГ. Мы можем больше! Если процитировать С.А. "наш потенциал больше!". НО! больница (кардиологич. и кардиохир. отдел-я) не могут больше "переварить". нужно, чтобы пациент лежал столько-то дней... они и лежат. Поскольку "потенциал" (с.) больше мы хотим и платные услуги, вне тех коек, что в указанных отделениях. И хотим свои койки (хоть крайне неохота "заморачиваться" с одеялами-матрасами и кормежкой). А диагностик у нас в 3 раза больше, т.к. кардиохирургия еще есть... у них тоже сколько-то сотен КШ в год... Теперь про Польшу. Там не был, но думаю, что ситуация в целом по Европе (где был в др. стране) схожая... В центры с сильной рентген-хирургией пациенты приезжают. то есть, не думаю, что на 600 тыс. населения необходимо "больше 2х центров по 5 тыс. ЧКВ каждый". Зачем столько? Они же всех перестентируют за 3-4 года, потом БАПом будут рестенозы лечить у 30%... Столько, имхо, не нужно! Проблемы, естественно в отечественном здравоохранении есть! И очереди и сложности есть, но Вы преувеличиваете. Сейчас ситуация выправляется... И если вспомнить с чего эта дискуссия началась, то как покупка Синусов (=удешевление процедуры) на очередях-то скажется? не понимаю! койко дни, да те же очереди на "велосипед"... Consul, если не секрет поделитесь Вашими цифрами (ЧКВ и диагн. КАГ) + сколько Вы хотите делать и можете (ну, чтоб без очередей...)??? |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
10 чел. в плане + срочные (ОКС) |
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы далеко не высокопотоковая лаборатория. Через нашу кат. лаб. стандартно проходит около 1000 б-х. Забавно, что более половины - с наших 10-ти коек. И здесь, кстати, одеялами и кормёжкой не ограничишься. Их, оказывается, ещё и лечить надо. А приходят они к нам с одной диагностированной болезнью - ИБС - и пятью недиагностированными, которые тоже требуют углубленного и срочного лечения. Комбинация из терапии впервые выявленного сахарного диабета, стойкой АГ, геморроя, опухоли поджелудочной железы и 3-х сосудистого поражения - для нас стала обыденностью. И ведь всем этим должны заниматься те же люди, которые и пружинки вставляют. На этом фоне пружинки представляются минимальной проблемой.
__________________
Абугов Сергей Александрович. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского. |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Про лечение сопутствующих (часто более сложных, чем "пружинку поставить") болячек - это да! Но зато койки-то СВОИ! Мы хотим! |
#20
|
||||
|
||||
Уважаемый Шок! Ну что Вы, право, какие обиды. Просто оказалось, что койки за которые мы бились 15-ть лет, не такое уж и простое дело. Однако, это не значит, что от них надо отказываться. То, что Вы их хотите - замечательно. Жизнь становится намного интереснее. Впрочем, жену Вы будете видеть ещё реже. Что, с другой стороны, в некоторых случах лишь укрепляет брак.
__________________
Абугов Сергей Александрович. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского. |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
Для облегчения последующего поиска в темах, я выделила последние сообщения в отдельный топик.
Продолжаем разговор |
|
#23
|
||||
|
||||
немного флуда :ah:
Цитата:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=117 "работать, работать и еще раз работать!" (с.) но и "при наличии своих коек" отдыхать не забывать! |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Абугов Сергей Александрович. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского. |
#25
|
||||
|
||||
В данной дискуссии все так как-будто бы красиво разрулили. Никому костью в горле вставать не хочеться, НО ведь и Consul прав:
Цитата:
Отделение кардиологии пролечивает 80-100 ОКС за месяц (в среднем 90), из этой ~1000 пациентов в год экстренное или отсроченное ЧКВ выполняется примерно у 250-300 человек. В отделении срочной помощи могут несколько удивить сроки госпитализации НС - ~2 нед, STEMI - ~3 нед. В целом отделение с большим скрипом справляется с нагрузкой, что связано со сроками госпитализации. А сроки затянуты в основном очередями на неинвазивные исследования. И это в центральном для нашего региона учереждении. Существует также вторая больница, которая приняла на себя нагрузку всей плановой кардиологии. Так вот очередь на ХМ ЭКГ там составляет 2-3 недели - и это в стационаре. Что твориться на амбулаторном этапе, я даже представить боюсь. А вот в районных больницах ЭхоКС нет, в редких местах один на всех ХМ ЭКГ и ВЭМ - а ведь "ложиться недообследованным на специализированную койку нельзя, чем они там в райноах только занимаются" _____________________________________ P.S.: у каждого своя правда |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
Наши манипуляции дОроги. - Да! согласен. Неплохо бы их удешевить! - Да! А дальше вопросы: Синус = "удешевитель" ЧКВ по ОКС сделает помощь доступнее и массовее? Удешевление процедуры скажется как-то на очередях "на велосипед" в поликлиниках? "Доступность" и бесплатность (отсутствие очередей для поступления и т.п.) "федералов" скажется на отсутствие Холтера в районной пол-ке? Такая дискуссия уже тянет на политику (=бан участнику). В таком ключе, как описывает Angio, это уже не относится ни к теме про доступность Федеральных центров, ни к Инструменту... Такую дискуссию надо вести в Разном, про минздрав и реформаторство темы там. Есть правила и устои ломать которые не всем по силам, да и желание есть не у всех... Просто поговорить - не вижу смысла. Вроде бы, как я понял, на "поднятие" как раз не федерального или областного, а как раз районного сегмента здравоохранения - в этом году выделены деньги (вроде не малые), ждем перемен... все, естественно, имхо и сорри за офтоп. |
#27
|
||||
|
||||
Поскольку уж тема обсуждения вытелка из другой, но теперь звучит: "Порядок направления пациентов для лечения ССЗ в федеральные и муниципальные центры "
Считаю, что КГ должна выполнятся пациентам по ПОКАЗАНИЯМ, а они определяется по результатам неинвазивных тестов (ОКС не в счет). Так вот, пока у нас все нуждающиеся не смогут проходить неинвазивное обследования без задержек говорить о том, что кто-то перекрывает потребности региона в высокотехнологичном лечении смысла нет, поскольку сами эжти потребности не определены. ИМХО!!! |
#28
|
||||
|
||||
to angio:
а как же - Цитата:
И кстати, я говорил, что полностью обеспечен регион по экстренной эндоваскулярке (кроме удаленных от нас районов)... А совершенствовать плановую эндоваскулярную помощь можно до бесконечности: ставить всем хорошие и более дорогие DES, как контроль раскрытия стента делать всем ВСУЗИ или oct... Да мало ли что еще... нет предела совершенству. |
#29
|
|||
|
|||
недоступность федералов видится только из провинции с отсутствующими или неадекватно работающими лабораториями, и легенды об етой недоступности формируются силами и средствами местного врачебного чиновничества. получить направление (квоту) от 3 до 12 месяцев постоянной беготни по кабинетам (конечно имеются пути обхода).
если говорить за опыт, то из 40 человек обратившихся ко мне за прошлый год с жалобой "мне сказали что нужна операция на сердце" реально прошедших необходимые диагностические тесты и получающих адекватное лечение - 0 (ноль). то есть ни один из обратившихся не имел документально подтвержденной ишемии, правда все имели ОИМы в анамнезе от 6 и более месяцев назад. естественно речь идет о пациентах посещавших головные учреждения субъекта федерации, а не пришедших из райполиклиник. |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
Большинство коллег глубоко уверены, что: 1. Реваскуляризация продлевает жизнь и предупреждает ИМ. 2. Каждый больной, перенесший ИМ, нуждается в катетеризации. 3. Малосмптомные стенозы нуждаются в коррекции. 4. Какой смысл в неинвазивном тестировании? Надо сделать КАГ и всё будет ясно. Список можно продолжать бесконечно. Бороться с этим очень трудно, т.к. подобной точки зрения придерживаются многие десижин-мейкеры. В том числе и в моём Центре. Возможно, это ребаунт от уговоров конца 80-х, начала 90-х: "Да что же вы не посылаете нам больных с такой тяжёлой стенокардией! Мы же можем им помочь".
__________________
Абугов Сергей Александрович. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского. |