Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2011, 14:08
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Девочка 1,2 - развитие речи

Девочка 1,2, не говорит и очень мало лепечет.

1. Сидеть, ползать, стоять начала в 6 месяцев. Ходить без рук начала только после года, но скорее потому, что ползала очень хорошо. Сейчас бегает, приседает, наклоняется, переступает через порожки с поддержкой, залезает (и слезает) на кровати, свой стульчик.
2. Хорошо все понимает. Знает где какие комнаты, кто где на картинках в книжке и кто что делает (кто дрова рубил - показывает правильно). Понимает, когда спрашиваешь "Что Женя хочет?" - идет к стулу кушать, к кровати спать и т.д.
3. С мелкой моторикой тоже нет проблем - матрешек собирает, кусочки вкусные из тарелки руками достает, кнопки нажимает и т.д.

4. а вот лепет хоть какой-то начался только в год. и сейчас лепечет не каждый день. "говорит" либо гласными, либо жестами. мама тоже не говорит, только через плач прорезается.
если играть с ней в сказки, книжки и вообще что угодно - она все показывает жестами. большой, маленький, спрятался, испугался, нельзя и т.п. - на все свои жесты, а слов нет. ну и пением сопровождает (аааоооуээ...).
когда сильно злится - тогда может сказать дай-дай-дай и только на грудь.

что делать?? как с жестов перейти на слова?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2011, 14:28
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
почитала другие темы и решила еще кое-что дописать.
1. Я работаю на полный день. Вышла на полдня в ее 7 месяцев, с 9 на полный. Девочка дома с бабушкой.
Бабушку любит, бабушка ее тоже, бабушка умеет болтать не затыкаясь лучше меня.
Но когда я дома, то, конечно, она только со мной.

2. ссылки на темы про здоровье (просто на всякий случай).
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=179259
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=192129
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=177595
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.07.2011, 20:09
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что из того, что описано в темах, вы пробовали?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2011, 14:09
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
1. вот это: "Поощряйте малыша брать в рот удобные для этого игрушки. Они создают во рту дополнительные смычки, что тоже стимулирует появление слогов с согласными звуками.
Используйте сочетание цепочек движений с цепочками слогов: произнося слоги, например, ба-ба-ба, ма-ма-ма, совершайте с ребенком подпрыгивания. Для этого можно посадить ребенка на большой мяч, другую пружинящую поверхность, или просто к себе на колени.
Тормошите, подкидывайте малыша, обычно это вызывает у него смех, громкие возгласы.
Имитируйте лепет младенца. Старайтесь полностью сохранять темп, тембр и высоту детской речи. Произнося губные звуки и слоги, привлекайте внимание ребенка к своему рту. Делайте паузы, давая ребенку время повторить звуки."

2. Играем в сказки (теремок, заюшкина избушка, колобок, жили у бабуси два веселых гуся, серенький козлик, семеро козлят и т.д.). она участвует - в теремке стучит по теремку, за заюшку плачет, что лиса выгнала его, за гусей и кланяется, и прячется, и шею вытягивает, и за бабусю головой качает и кричит "оооо", волку в козлятах пальцем грозит.

3. Вот с этим у нас тоже все в порядке: "Очень важно не упускать из виду значимость неречевых средств общения: взгляда, паузы, мимики, жестов, движений, темпа, тембра и громкости голоса. Взрослый и сам должен активно использовать их и принимать их от ребенка в качестве ответа. Если на ваш вопрос о том, чем бы вам заняться, ребенок принес книгу - это и есть его ответ. "Будем читать?" уточняете вы и садитесь за книгу."
она все понимает и ее легко понять без слов - она жестами и сон показывает, и еду, и во что играть.

4. не могу найти тему, но тут это было: мы играем в сюжетные игры. куклу кормим, поим, укладываем спать, гуляем и т.п. она все это делает - если сказать "Женя, покорми куклу" - возьмет ложку, будет из тарелки зачерпывать и кормить куклу. Если кукла лежит под одеялком и спросить "что кукла делает" - она покажет, что кукла спит (ручки под голову, голову набок, глазки закрывает).

подумаю и еще допишу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.07.2011, 10:05
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли у ребенка звуки, слоги, несущие постоянный смысл, например, чмокает, когда хочет кушать?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.07.2011, 16:29
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Какие постоянные звуки у нее есть:
1. Ам - достижение последней недели, требует грудь.
2. Оооо - нельзя (и грозит пальчиком).
3. Еэээ + развести руками - нету, отсутствие чего-то.
4. Ай-ай-ай - если что-то не нравится или опять же надо срочно на руки/пососать и т.п.

все остальные звуки и слоги не выглядят привязанными к чему-либо. слоги кроме ам и ай есть еще а-дя, пу и ба.

все остальные смысловые жесты сопровождаются звуком мммм.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.07.2011, 22:45
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, у ребенка есть четыре слова. Это близко к норме.
Попробуйте ввести слова: бах или ба! (упал, бросил)
Дядя - адя
пу - жать на кнопку (выключатель, пульт)
Добавьте ежик (сопеть носом)
цветок (нюхать и выдыхать "аааа")
Машина, ехать - трещетка губами


используйте эти слова сами: говорите полное слово+ слово ребенка.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.10.2011, 23:47
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте. Девочке сейчас 1 год и 6 месяцев. По-прежнему не говорит. Иногда, помимо старых слов, произносит нечто отдаленно похожее на:
1. Мама - повторение мамамама
2. Папа - повторение слога па произвольное число раз
3. Баба - повторение слога ба
4. Ав-ав (собака)
5. Маа - (мяу с натяжкой)

При этом у нее речь вся развивается в сторону жестов
Например, рассказываю ей сказку - доктор айболит. Добрый доктор айболит, он под деревом СИДИТ - тут Женя садится на пол и картинно вытягивает ноги- ПРИХОДИ к нему лечиться- Женя встает и идет- и корова (ревет - видимо мычит) и волчица (на четвереньках с рыком бросается вперед - это волк) <...> и пришел к Айболиту барбос -меня курица клюнула в нос (показывает на нос) и прибежала зайчиха (ногамии бегающие движения, руками потягать за уши - зайчик) и закричала ай-ай. Мой зайчик попал под трамвай (тут следует жест рукой в строну окна -там трамваи)
Ну и дальше в том же духе. Как нам сказали в самолете - сурдоперевод.

При этом иногда она смотрит на мой рот - как я говорю и шевелю губами, но чаще ей интересно либо вот такой театр устраивать, либо сидеть рядом и смотреть в книжку и тогда она рот не видит. Повторять именно движения губ не повторяет, хотя с движениями таких проблем нет.

Посоветуйте, как все-таки переломить тенденцию к сурдопереводу? Такие прпедставления это здорово, но уже хочется чтобы и словами говорила.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2011, 10:32
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Корова -мммм (помогите ей почувствовать вибрацию крылье6в носа. Это будет слово "корова"
Волк "уууу"
" Барбос" а-а-а (отрывисто, как лай)
итд. Всю пантомиму нужно помочь малышке озвучить, но предлагать ей для этого доступные звуки.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.05.2012, 23:41
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый вечер. Девочке два года, ставят диагноз моторная алалия. Насколько это ужасно? По темам я поняла, что занятиями это корректируется, но не поняла до какой степени и будет ли влияние в более старшем возрасте. Помимо недоразвития речи отмечено недоразвитие мелкой моторики.
Что говорит.
1. Мама
2. Папа
3. Баба
4. Собака (аба)
5. Банан (тоже аба)
6. Мау - это кошка
7. Да (~дя)
8. Дай (тоже дя)
9. Ням
10. Волк - нечто среднее между ууу и оо
11. Бввв - машина и самолет
12. Свинка - сопеть носом
13. Мммм - корова
14. Дзз - заяц

Если ее попросить повторить движения языка или губ - делает, но без звука. Смотрит на губы иногда когда слушает. Бывает, что путает близкие по звучанию слова (говорю попрыгушка, она лягушку показывает). Но со слухом вроде бы все нормально: музыку слышит, когда рассказываешь что-то про нее, все комментирует и вылавливает из речи.
Мы сейчас занимаемся конкретно звуками, потому что есть ощущение, что она стесняется говорит, потому что не получается. Бывает, откроет рот и закроет обратно. Таким образом получили зайца в словарь. Но это все неактивный словарь, если не попросить, она будет зайцы жестами показывать. Из активного мама, папа, собака, самолет и дай.
Если диагноз правильный, как-то особо надо заниматься, не будет ли ошибкой сосредоточиться на звуках? Пить препараты совсем не хочется...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.05.2012, 06:33
Аватар для BarbaraZh
BarbaraZh BarbaraZh вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2011
Город: Kabul-Dushanbe
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 102 раз(а) за 72 сообщений
Записей в дневнике: 7
BarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакие препараты пить не надо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.05.2012, 08:22
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В два года этот диагноз не ставят.
Кто и где вам его поставил?
Цитата:

Если ее попросить повторить движения языка или губ - делает, но без звука.
Не совсем типично для моторной алалии
Цитата:
Смотрит на губы иногда когда слушает.
Срочно проверяйте слух. Никто не говорит. что имеет место глухота. но вполне может быть снижен слух.
Цитата:
Бывает, что путает близкие по звучанию слова (говорю попрыгушка, она лягушку показывает).
Лягушка-попрыгушка- стандартное словосочетание. Это вполне понятная ассоциация для реенка
Цитата:
Но со слухом вроде бы все нормально: музыку слышит, когда рассказываешь что-то про нее, все комментирует и вылавливает из речи.
Это не аргумент.
Цитата:
Мы сейчас занимаемся конкретно звуками, потому что есть ощущение, что она стесняется говорит, потому что не получается. Бывает, откроет рот и закроет обратно. Таким образом получили зайца в словарь. Но это все неактивный словарь, если не попросить, она будет зайцы жестами показывать. Из активного мама, папа, собака, самолет и дай.
Звуками заниматься не правильно: звукоподражания и простые слова - это ваш уровень сложности.
Цитата:
Если диагноз правильный, как-то особо надо заниматься, не будет ли ошибкой сосредоточиться на звуках? Пить препараты совсем не хочется... :
Вам нужен хороший логопед, хотя бы для первичной консультации.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2012, 17:27
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Полина, спасибо большое за ответ.
Мы, собственно и проконсультировались с логопедом, который сказал, что у нас, видимо, алалия и что надо 1) заниматься, 2) рекомендовал центр, в который стоит сходить для лечения (там лечение медикаментозное). Логопед дал ряд вполне разумных рекомендаций по тому, как и во что играть и т.п., но общее мнение что без лечения нам не обойтись. Сейчас планируем проверить еще раз слух (до этого у лора не было претензий).
Наверное, я написала под влиянием эмоций, но задержка развития и задержка речевого развития с перспективой лечения или долгосрочных последствий меня сильно напугали.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.05.2012, 19:02
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Держите в курсе. Удачи вам.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.10.2012, 18:01
Fortune_finder Fortune_finder вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Израиль
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fortune_finder этот участник положительно характеризуется на форуме
Хотела описать текущую ситуацию и просить порекомендовать логопеда. Москва, ЮЗАО, Академический район
У нас не добавилось совсем мало слов за целый год:
15. Тетя (по-по),
16. дядя,
17. Женя (произносит нечетко, обозначает все, что относится к ней),
18. да-да-да (не надо),
19. бабах (упал),
20. бум-бам (барабан),
21. ба (большой),
22. Ма (маленький),
23. Баа (пока-пока),
24. неа (нет),
25. мее (барашек),
26-27. ти-ти-ти (пи пи пи - цыплята или мышка),
28. чух-чух (поезд),
29. Ха-ха ( про кого-нибудь что он смеется),
30. баа (бай-бай, спи/спит про кого-нибудь),
31. *Попатай (почитай - просит почитать книгу),
32. Попем (пойдем - зовет куда-нибудь).
33. Маа (молодец, обычно в контексте Женя молодец).
34. Тип-тип (кап-кап, дождик).
35. Может посчитать один, два, три, но все это звучит как ба с разными интонациями.
Что-то похожее на фразы она строит: аба ням-ням неа (собака не хочет кушать), аба ням! (собака, ешь!). Женя хнык-хнык неа (Женя плакать не будет). Шш баа (заяц спит). Чух-чух баа (поезд большой).*
При этом сложные слова она произносит по-разному, "почитай" может сказать как "попатай", "попопатай", "тайпопо" и так далее.
Слух проверяли, в порядке. У невролога претензий нет, обращенную речь понимает хорошо. Знает некоторые буквы, много разных цветов, стихи наизусть помнит (это по жестам понятно, она заранее показывает следующую фразу), сложные просьбы понимает и выполняет, знает много зверей, профессии, продукты, цветы, соотношение размеров (большой/маленький, высокий/низкий, длинный/короткий, и.т.п.), светлый/темный, из чисел отличает только один, два, три (не цифры, а сколько это в штуках). Книжки любит читать, сама листает, картинки пере сказывает (жестами и эмоциями). Играет в разные игры сюжетные (прокормить собачку, та не хочет, сказать, что надо кушать и тп, потом приходят зайцы и все вместе пьют чай.) еще одна игра про дождик: пошел дождь, персонаж промок, построили ему домик, он спрятался и теперь дождик стучит по крыше, а персонаж внутри. Детеныш убежал и спрятался, мама его ищет и переживает, потом находит и радуется, или детеныш на самолете летает, самолет запрашивает посадку, мама встречает и радуется. И так далее.*
Не считая речи мне по-прежнему кажется, что она нормальный ребенок. Но говорит очень мало. Ходим месяц на групповые занятия с логопедом, пока ярких результатов нет. Хотим отдать в частный садик с маленькой группой на пару часов в день, чтобы со сверстниками общалась. Ну и поскольку собственные занятия успеха не приносят, все же найти логопеда.
Буду признательна за рекомендации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.