сенсорная алаллия_мальчик_1,9 лет

[argus66]

Людмила Николаевна доброго Вам дня. Как хорошо ,что Вы появились. Малышу на днях 2 годика.Скрин исследования прикреплю чуть позже. В интеллектуальном плане - абсолютно здоровый ребенок,ну..понимаю,что это субъективно,но и невролог поставила только ЗРР.РАС и т д исключено Денисова Ирина Петровна смотрела ролики ,исключила сразу.При Ландау—Клеффнера должен как я понимаю идти регресс. У малыша прогресс. За последние 2 месяца он стал реагировать на посторонние шумы и звуки. Определенно реагирует на слово "на" . "На хрустку" - бежит за печенькой. "Идём пить" ,"Идём мыться" - слышит и выполняет соответствующие действия. Допевает начатую песню,так же развивается эхолалия.Начал считать до 7-8. Именно считать а не называть просто ряд цифр.Идентифицирует цифру "4",и говорит на неё "чичири".А вчера выйдя из машины,он вдруг взял меня за руку и повёл меня ощупывать колёса вокруг стоящих машин повторяя без конца "Кооса....". Потом когда зашли в дом,увидел свою синюю машинку и начал без конца повторять "Сиий тото",что означала "синий трактор". Это длилось весь вечер...у нас с женой челюсти отпали... Конечно ушки нужно проверить в соответствии с современными нормами,но у нас сурдологи не знают тех норм. Поэтому я хотел бы узнать перечень необходимых обследований.
После вчерашнего хочется расслабиться и подумать что всё нам показалось и всё хорошо,но мой мозг этого не позволяет)). Денисова Ирина Петровна сказала ,что первичный д-з "сенсорная"...она берётся,но там ценник для нас в РФ сумасшедший. Сейчас Записываюсь на онлайн консультацию в центр Олеси Жуковой. Как я понимаю,там тему знают.
Да,появилось слово "каша" именно в соответствии с едой,"мамашина" - машина.Реакция на дай мячик" ,вчера всунул мне пульт в руки чтобы переключил неинтересный мультик. Указательного жеста нет,на имя не отзывается...нужно заниматься)) По рекомендации Вадима Валерьевича даём железо..
Если назвать любимое лакомство так же не отреагирует? - На хрустку - бежит за хрусткой. Лакомств больше нет))

Любимые игрушки? Понимает ли жесты? -- Жесты понимает,но как будто часто игнорирует.

Соотносит картинки с реальными предметами без слов? - ну...пример...как только включается мультик "акуленок" ,он где-то находит игрушечного акулёнка - точную копию мультяшного и носится с ним по комнате под музыку мультика. На картинках видит и называет "мамашину",и когда хочет кошку "мяу...",собачку "гав"...

[argus66]

Прикладываю бланки аудиометрии. КСВП как оказалось мы не делали. Сделать?

[NochkaCH]

Здравствуйте! Обратите внимание на ваши документы, на последней странице дана прямая рекомендация пройти более глубокое исследование (КСВП и ASSR тест). Значит лучше пройти и не затягивать с этим. Важно: КСВП нужно во сне, иначе в 2 года результаты могут быть смазаны или совсем не верные.
Меня смущает игнорирование жестов. Дети с сенсорной алалией довольно активно их используют и хорошо понимают.
Вы пишете о роликах, которые смотрела Денисова И.П. Можете выложить сюда? Мы скроем их от посторонних.

[argus66]

Доброго дня,Людмила Николаевна.Да,когда прикладывал,сам обратил внимание и спросил жену. Путаницу привнесла сурдолог,устно сказав "я не вижу оснований для КСВП".На неделе сделаем обязательно. Касаемо жестов боюсь,что я Вас путаю,либо термин неудачный,либо моё понимание термина. Лучше на примерах. Ребенок сыт ,протягиваем хрустку - жест"нет"-мотание головой из стороны в сторону,либо жест рукой,имитирующий либо отодвигающий мою руку- используется всегда активно.Закатилась игрушка под кровать,если сам достать не может,то берет меня за руку и засовывает туда мою руку.Активно ,когда что-то нужно,пить либо хрустку,тянет за руку меня или маму с дивана,толкает в нужном направлении и плачем даёт понять что нужно угадать желание,это есть на видео. Ну,предположим,просьбу включить телевизор он никак выразить не может но сильно по этому поводу не страдает.Я затрудняюсь сказать,где бы ему ещё были необходимы жесты...Видео сегодня выложу,если сайт это позволит,скрывать нет необходимости,вероятно кому-то это пригодится. В отношении первичной СА у меня последние дни пошли сомневалки. Если на эти явления наложить железодефицит во время беременности у мамы,как это объяснил Вадим Валерьевич(Dr.Vad ),то у меня выстраивается логическая цепочка ,и мне понятно то,что ушки последние два месяца будто включились и имеет место вторичная сенсорная алалия. Вчера малыш минут 15 без остановки бегал по комнате и пел с включенными мультиками порядка 5 песен от начала до конца ,ужасно коверкая слова, все он знал наизусть но мы этого не знали.
1_ Вот что я придумал. Так как малыш очень активно воспринимает информацию с телевизора,и ему малоинтересно получать её в диалоге,я думаю,снять нас с женой на видео на простых действиях,где первый сюжет будет "на-дай" с указательным жестом и многократным разнообразным повторением и показать малышу в телевизоре. Предполагаю,что Вы будете долго смеяться над этим ноу-хау )).
2_Мы не баловали малыша лакомствами и ничего кроме еды и хрустки в промежутках между приёмами у него нет. Теперь подумываю,может быть и стОит в целях мотиватора приучить его к каки-то конфеткам? Дилемма однако...

[argus66]

видеофайлы

[argus66]

видеофайлы,Вложил что смог. Ещё 2 архива сайт не пропускает. Лимит исчерпан((. Там как мне кажется достаточно важные моменты...не знаю,как их выложить...

[argus66]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Ну,как бы выложил тут всё...

[argus66]

Я прошу прощения,не могу удержаться ,чтоб не поделиться. Возможно это будет полезно другим. Видео сняли,малыш с интересом смотрит. Просмотрел раз 20. Вчера,когда давал ему воду,малыш напившись замотал головой и сказал "никачу",я не поверил,повторил еще раз,позвал жену и он третий раз сказал "никачу".Мы растерялись,непонимая,откуда он взял это сложное слово,и потом до меня дошло,что это мои слова из видео,где я отказывался от стакана с водой.Это у него первое слово,отображающее желание. Метод работает!!!

[NochkaCH]

ПО видео отпишусь чуть позже.

[NochkaCH]

Сообщение от argus66

Я прошу прощения,не могу удержаться ,чтоб не поделиться. Возможно это будет полезно другим. Видео сняли,малыш с интересом смотрит. Просмотрел раз 20. Вчера,когда давал ему воду,малыш напившись замотал головой и сказал "никачу",я не поверил,повторил еще раз,позвал жену и он третий раз сказал "никачу".Мы растерялись,непонимая,откуда он взял это сложное слово,и потом до меня дошло,что это мои слова из видео,где я отказывался от стакана с водой.Это у него первое слово,отображающее желание. Метод работает!!!

А почему бы этому методу не работать? Если ребенок активный, то и зрительное восприятие у него стремительно "перескакивает" с объекта на объект или его часть. По сути, он может видеть вас в реальности "кусками": лицо, ноги... На экране вы воспринимаетесь целиком, вы "умещаетесь" в зрительное поле ребенка и ваши действия более удобны для восприятия и первичного анализа.

Владеете видеомонтажем? Можно еще на ваше видео добавить героев мультиков, песенки из которых поет ребенок (футаж или картинка .png без фона).
Попробуйте такой вариант развития понимания: Яркая коробка, которую не спутаешь с другими. На видео вы ее отчетливо называете: Вот КОРОБКА. КОробка. Это - КОРОБКА. Кладете туда хрустик. Убираете коробку и ищете ее: Где мой хрустик? Он в коробке. Где коробка? Вот коробка! (Снова на видео появляется коробка). Потом показываете эту коробку в реальности. Прячете так, чтобы ее было чуть видно и просите ребенка найти: Где коробка? Покажи/принеси/найди коробку!
Если ребенок справился - прячете в другую комнату или на кухню и снова просите найти коробку с хрустиком. ВАЖНО: никаких подсказывающих жестов! Ребенок должен понять, что его просят найти коробку только на слух! Если не справился, просите маму найти коробку. Потом снова ребенка. Можно упростить до игры, типа "ку-ку". Накрыть коробку платком, спросить : Где коробка? Сдернуть платок: Вот коробка! Потом сдергивать платок должен ребенок, в ответ на вопрос "Гдк коробка"...

Лично я допускаю пищевое подкрепление на занятиях с низко мотивированными детьми, главное, чтобы ребенок получал вкусняшку после того, как приложил усилие. Ребенок, особенно в кризисе 3 лет - он у вас не за горами - может перевернуть все с ног на голову и принципиально откажется делать что-либо, раз вы не дали сразу его вкусняшку. Все должно быть разумно и только на позитиве.

[argus66]

Людмила Николаевна,большое спасибо за ответ. Нам 2 годика. Сегодня запишем ещё разные видео и будем применять. Про коробочку идею понял. Обязательно воспользуемся приёмом. Мысль сидит в голове,что существуют слова-крючки,которые за собой потянут много других слов,и одно из таких это "дай". Если научить малыша выражать свои желания через "дай",то должно пойти "дай воду,дай хрустку,дай кушать.....". Вот и думаю,как это сделать и какие еще есть подобные слова. Консультация в центре Жуковой меня несколько обескуражила. Беседа длилась час,были даны общие рекомендации ,но как сказала консультант ,диагноз СА ранее 3-х лет не ставят(тут я бы хотел уйти от многословия и выразить мысли по этому поводу позже). В общем то дело не в том,как это называть ,а в том что имеем невосприятие обращенной речи при имеющейся способности повторять слова. И в этом меня очень настораживает то,что (ВАЖНО В МОЕМ ПОНИМАНИИ) подходы к коррекции сенсорных или моторных нарушений речи во многом разные и я очень боюсь упустить время. Жена хочет отдать малыша в частный садик,где группа в 15 детей на пол дня из соображений,что общая среда садика создаст атмосферу для более ускренного прогресса.Я же боюсь ,что в этом случае возможен откат ,т.к. по источникам говорится,что сенсорные нарушения требуют больше изоляции от лишних звуков. В группе из 15 детей 10 неговорящие. Я ставлю на нянечку дома на пол дня,чтобы жена могла ходить на работу (работа у неё в свободном графике для себя) и далее самостоятельные занятия,занятия с логопедом ,бассейн,развивашки. Как нам быть?Посоветуйте пожалуйста. Может быть я накручиваю и усложняю?
ПС. Выставлю позже еще видео,где малыш щебечет...

[NochkaCH]

Меня, как логопеда, радует ваш вдумчивый подход. Не эмоции, а попытка оценить риски выпрать оптимальный маршрут развития для ребенка.
Начните с эксперимента с обучением пониманию слов (Коробка и т.д.).
То, что речь цепляется за триггер и дает скачок - верное предположение. Развитие речи в принципе носит скачкообразный характер.
Кроме ДАЙ, можно тренировать ИДИ, БУХ (УПАЛ/ла),ГДЕ (ребенок скажет ДЕ?),КУ-КУ, НА...
По онтогенезу речевого развития именно появление глаголов стимулирует переход от односложной речи к фразовой. Но у вас еще не накоплен достаточный словарь. Я могу предположить, что свою роль слово ДАЙ сыграло, но, скорее как новыя игрушка, а не как переход новый этап речевого развития (до фраз нужно немного побольше накопить).
Соглашусь, что до 3 лет алалию вообще не должны ставить. И по вашему описанию ну не видится алалия, при которой ребенок использует и понимает жесты более активно.

[argus66]

Добрый вечер ,уважаемые участники форума.Всем желаю хорошего будущего года!.Нам скоро 2,3 . В неделю 5 дней занятия с логопедом по 30 минут(мало...знаю). Дома общение с малышом только в определенном речевом режиме (внятно медленно и лаконично). От садика отказались в пользу нянечки (удалось жену переубедить через неудачный опыт))).Малыш развивается во всех отношениях в соответствии либо опережая онтогенез,кроме речи.Наши достижения.
1_Ровно с 2-х лет стал нам вручать пульт от телевизор для соответствующего действия(включить/переключить мультики) - 100%
2_Пользование указательным жестом 20-30%
3_Знает цифры от 1 до 9 и умеет называть,умеет считать до 12-13.
4_Называет буквы из алфавита 50% (цифрам и буквам научился сам из мультиков)
5_Идентифицирует и называет животных на картинках (примерно 10-15)
6_Появились фразы из 2-х и 3-х слов
7_Научился просить пить словами ,добавляя "еще" если не напился
8_Многие песенки знает наизусть,но страшно коверкает слова))
9_Последние дни заметил что некоторые слова схватывает с первого раза .Так случилось со словом "молоток",когда я принёс в комнату для какой-то цели и сразу произнёс это слово. Малыш очень заинтересовался и несколько раз повторил глядя на этот инструмент.
10_С 2-х лет очень сильно изменился взгляд,он стал какой-то очень цепкий и внимательный.
Из минусов .1_На имя пока не откликается
2_Мама,папа не знает ,но это думаю очень близко и сейчас становится проще этому научить.
3_Понимание и внимание к обращенной речи порядка 30%. Но тут непонятно. На занятиях оно на 70-80%. А в повседневности много отвлекающих факторов.

Главный вопрос - что это такое - остается открытым. Радует положительная динамика. На алалию как бы не тянет ,но в классификации нет ничего такого ,под что подходит под такое проявление. ЗРР это как я понимаю чаще темповая задержка,но при темповой задержке должно быть понимание. ЗПР это проявилось бы в чем-то еще,но даже придраться не к чему. Алалии в большинстве случаев предшествуют проблемы при беременности и родах,но тут тоже всё чисто кроме железодефицита у мамы ,и пограничного железа у ребенка ,да и статистически сенсорная алалия встречается крайне редко. Роясь в источниках я набрёл опять на ту страницу,которую любезно в этой ветке предоставил Dr.Vad .Приведу ссылку, и прочитирую перевод того,на что я не обращал внимание ранее. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Причины задержки речи

Умственная отсталость
Потеря слуха
Задержка взросления (задержка развития речи)
Экспрессивное языковое расстройство (развивающаяся экспрессивная афазия)
Двуязычие
Психосоциальная депривация
Аутизм
Факультативный мутизм
Рецептивная афазия
Детский церебральный паралич

[argus66]

...И далее подпункт

ЗАДЕРЖКА ВЗРОСЛЕНИЯ
Задержка созревания (задержка развития речи) составляет значительный процент тех, кто поздно начинает говорить. При этом заболевании происходит задержка созревания центрального неврологического процесса, необходимого для производства речи. Это заболевание чаще встречается у мальчиков, и в семейном анамнезе часто присутствуют “поздние зацветания”.13 Прогноз для этих детей, однако, отличный; к моменту поступления в школу у них обычно нормальное речевое развитие.14

Вот такая краткая формулировка для меня объясняет всё. В наших Российских источниках я такого объяснения не находил. У нас есть ЗРР,но определение включает более объемный круг проблем нежели американская "задержка взросления".Поправьте меня,если я ошибаюсь)). Прошу прощения за многословие.

[NochkaCH]

Здравствуйте! С Новым годом!
Немного сдержу вашу радость: Знание цифр и букв не говорят ни о чем. Это как песенка на китайском: вы запомнили текст, не понимая сути и смысла, и это не говорит о понимании китайского языка. То есть это не исключает непонимания речи, увы.
Вопрос: идентифицирует животных 10-15 на одних и тех же картинках? Или, к примеру, жирафа узнает на любой картинке в любом источнике и обозначит его?
Получилось ли сделать КСВП? Вст таки нужно гарантированно исключить снижение слуха, чтобы искать причины дальше.
Еще такой момент: в семье нет двуязычия?