Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.11.2014, 01:28
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Какими должны быть условия договора при обращении с восстановлением высоты прикуса?

Здравствуйте!
Я занялся вопросом восстановления высоты своего прикуса и заодно ремонтом всех своих зубов, т.к. они все в пломбах. Некоторые пломбы уже пора менять, да и некоторые зубы тоже. При посещении одного стоматолога по рекомендации я понял, что мне хотят вылечить все мои зубы (соответственно на этом не плохо заработать). А на мое требование прописать в договор цель моего обращения и указать, что выполнением условий договора будет считаться восстановление высоты прикуса должным образом (указав какие-то параметры, которым должна соответствовать высота именно моего прикуса для нормального функционирования челюсти и всех зубов) мне было убедительно сказано, что такие условия в договор мне не пропишет ни один врач и ни одна клиника.

Так вот я попал на этот сайт и прочитав тему " Т-Scan и лицевая дуга Kavo" понял, что здесь находятся специалисты своего дела. Поэтому прошу вас , специалистов-стоматологов прояснить мою туманную ситуацию. Уж больно не хочется отдать огромные деньги за лечение всех зубов одному доктору, который после окончания лечения скажет, что с высотой прикуса, увы, ничего не вышло. А при обращении к другому доктору услышать что-то вроде: "Чтобы решить вопрос с прикусом, необходимо изменить высоту и положение зубов". И все с начала...

Да, и еще. Я сам из Нижнего Новгорода, может подскажите нашего специалиста, который занялся бы решением проблемы с прикусом путем лечения зубов, а не лечением зубов и заодно выравниванием прикуса.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.11.2014, 11:59
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже очень сомневаюсь, что кто-то пропишет в договоре такие условия.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2014, 21:33
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Я тоже очень сомневаюсь, что кто-то пропишет в договоре такие условия.
А с чем связаны Ваши сомнения? Неужели на столько сложна задача?
Ведь специалист просто глянул мне в рот и сразу сказал, что именно будет делать для поднятия высоты прикуса. Да с такой простотой и уверенностью, что я и предположить не мог о возникновении таких сложностей с договором.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2014, 13:04
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от arss11 Посмотреть сообщение
Я занялся вопросом восстановления высоты своего прикуса
Объясните, пожалуйста, почему Вы сконцентрировали своё внимание на этом (не самом важном) параметре, делаете акцент именно на него, а ремонт зубов отодвигаете на второй план?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2014, 16:15
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, почему Вы сконцентрировали своё внимание на этом (не самом важном) параметре, делаете акцент именно на него, а ремонт зубов отодвигаете на второй план?
Наконец-то! Здравствуйте! Я ждал, когда Вы откликнитесь.
Потому, что врач как-то очень живо взялся (загорелся) именно за обсуждение лечения зубов, а не прикуса. Если проводить аналогию со строительством дома, то был у моего брата такой случай. Одна бригада качественно сделала пол в будущем коттедже, вторая - качественно поставила стены, третья - межкомнатные двери - тоже качественно. Проблема в том, что итогом стала разруха вокруг установленных дверей. Не было единого общего решения, которое бы учло внешний вид и завершающую отделку после установки дверей. А теперь никто не хочет браться за оставшийся геморрой.
Зубы сделают, а с прикусом не смогут справиться. Хотя сами объяснили, что все мои проблемы с зубами именно из-за не правильного прикуса. Обращусь я к другому доктору, а тот мне скажет, что у меня свои методы лечения и взгляды на решения проблемы с прикусом. Зубы, мол, не правильно исправили (коронки поставили), придется переделывать. Вот за это я переживаю!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2014, 18:24
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неправильный прикус и утраченная высота прикуса - это разные вещи.

План лечения (включающий оптимальное окклюзионное соотношение будущих зубных рядов) должен составить стоматолог-ортопед. А терапевтическое, хирургическое, ортодонтическое лечение могут осуществлять другие специалисты под патронажем ортопеда, который отвечает за всю работу в целом, в том числе и деятельность подконтрольных докторов. В частной стоматологии такой специалист часто является и главным врачом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2014, 00:58
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Вот что врач мне написала на отдельном листке после моих требований о включении обязательных условий лечения в договоре (дословно):
Жалобы: дискомфорт и щелканье в области ВНЧС.
Об-но: полость рта требует санации для ортопедич. лечения. Снижена высота прикуса за счет заниженных пломб.
Рекомендовано: санация полости рта, протезирование в/ч и н/ч с целью восстановления высоты прикуса.
План лечения предварительный, в процессе лечения возможны изменения.
План лечения (третий пункт):
Ортопедия. Вкладки 5х2000=10000, пластм. коронки (12 ед)х500=6000,
м/к кор (12ед)х3000=36000
Предварительная стоимость лечения зубов 72 300
Ортопедич. лечение около 52 000
Протитав тему "Т-Scan и лицевая дуга Kavo" я как-то засомневался в компетенции и опытности своего ортопеда, который все решил после одного взора на мои больные зубы и одноразового ощупывания челюсти.
Скажите свое мнение об этом плане лечения, если Вас не затруднит, а то я прям не знаю что и думать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2014, 12:00
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дискомфорт и щелчки в суставе не лечатся простым восстановлением высоты прикуса. Эта проблема в тысячу раз сложнее. Для начала Вам должны были порекомендовать сделать МРТ ВНЧС и аксиографию.

Стоимость ортопедического лечения крайне низкая. По такой цене сделать качественные коронки невозможно.

Стоимость терапевтического лечения, наоборот, высока относительно копеечной ортопедии. Не собираются ли Вам, случайно, депульпировать эти зубы с истёршимися пломбами под коронки? Сколько у Вас во рту сейчас девитальных зубов? Можете разместить здесь ортопантомограмму?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2014, 17:54
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Дискомфорт и щелчки в суставе не лечатся простым восстановлением высоты прикуса. Эта проблема в тысячу раз сложнее. Для начала Вам должны были порекомендовать сделать МРТ ВНЧС и аксиографию.

Стоимость ортопедического лечения крайне низкая. По такой цене сделать качественные коронки невозможно.

Стоимость терапевтического лечения, наоборот, высока относительно копеечной ортопедии. Не собираются ли Вам, случайно, депульпировать эти зубы с истёршимися пломбами под коронки? Сколько у Вас во рту сейчас девитальных зубов? Можете разместить здесь ортопантомограмму?
Сложно ответить Вам, ибо не понимаю о чем спрашиваете . Но, чувствую, что есть подводные камни. Прикрепляю план лечения. Это все, что у меня есть. Есть еще CD-диск с МРТ. Мне делали МРТ ВЧ и НЧ, но ее результатов я не видел. Больше никаких процедур и анализов не проходил.

Интересно было бы узнать мнение специалиста. Самому то, мне, явно не разобраться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2014, 16:59
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто за Вас разбираться не будет. Если Вы не захотите понять, то естественно, само по себе понимание не придёт.

Хронический фиброзный пульпит, обозначенный в плане лечения напротив 17-го, 14-го, 13-го, 11-го, 25-го, 26-го, 27-го, 37-го, 35-го, 46-го, 47-го зубов - это ложный диагноз. Так стыдливо прикрыта депульпация витальных зубов под металлокерамические коронки. Процедура абсолютно ненужная, сокращающая прогноз срока службы зубов примерно лет на десять.

Рекомендую расстаться с данной клиникой раз и навсегда.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.11.2014, 19:44
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Никто за Вас разбираться не будет. Если Вы не захотите понять, то естественно, само по себе понимание не придёт.

Хронический фиброзный пульпит, обозначенный в плане лечения напротив 17-го, 14-го, 13-го, 11-го, 25-го, 26-го, 27-го, 37-го, 35-го, 46-го, 47-го зубов - это ложный диагноз. Так стыдливо прикрыта депульпация витальных зубов под металлокерамические коронки. Процедура абсолютно ненужная, сокращающая прогноз срока службы зубов примерно лет на десять.

Рекомендую расстаться с данной клиникой раз и навсегда.
Соглашусь и так и сделаю... А зубы то с прикусом восстанавливать надо. Кого бы Вы посоветовали?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.11.2014, 12:20
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Уважаемый hauff!
У меня нет возможности ответить на Ваше сообщение, поэтому пишу здесь.
Результаты МРТ у меня имеются только на CD-диске, как я понял файлы в формате dcm для программы ez3d plus. Весят эти файлы 136 Mb в архиве. Рад бы передать, но как?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.11.2014, 17:04
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Квалифицированных специалистов по заболеваниям ВНЧС в нашей стране и в мире крайне мало. Не знаю, есть ли в Нижнем Новгороде хотя бы один такой специалист.

С другой стороны Вы должны знать, что есть высокая вероятность самостоятельного исчезновения ВНЧР такой выраженности, а щелчки в суставе при отсутствии других жалоб не являются показанием к дорогостоящей реконструктивной ортопедии зубных рядов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.11.2014, 19:24
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Меня больше беспокоят зубы. Нет ни одного зуба без пломбы и почти во всех зубах пломбы занимают едва ли не большую часть зуба. Два зуба на штифтах. Одного передне-бокового нет вообще. Еще на двух передних сколы на четверть. В общем с зубами большие проблемы, а работаю я не в кочегарке, да и лет то еще и 40-ка нет. Поэтому, хочется все же разделаться с этой проблемой раз и навсегда. Понимая, что лечение (восстановление) всех зубов - дело дорогостоящее, хочу тогда уж заодно и с прикусом вопрос решить. Ибо при упорном жевании, мяса например, челюсть устает и щелкает жутко. К тому же, считаю, что из-за того, что передние зубы не встают друг на друга, пища вообще не режется, а только мнется . Как же мне тогда быть?!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.11.2014, 12:30
arss11 arss11 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.11.2014
Город: нижний новгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
arss11 *
Вот моя МРТ.

Моя МРТ.doc
Могу в других ракурсах print screen сделать.
А вот ссылки на яндекс-диск (спасибо hauff, подсказал):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
По этим ссылкам можно загрузить все файлы, которые записаны на диске с МРТ. В архиве Data.rar находятся папки с данными и установочными файлами программы. Эту папку просто распаковать в тоже место, где будут лежать файлы, скачанные по другим ссылкам.
Если что-то не понятно, попробую объяснить дополнительно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.