Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2013, 13:43
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
Неужели ОРВИ у ребенка ничем лечить не надо?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу прошу прощения, если пишу не в том разделе. Мне подумалось, что здесь мой вопрос будет более уместен, так как в теме сплошные размышления... Итак...
Прочитав в разделе Педиатрия много ЧАВО по вопросу ОРВИ, температуре у детей, противовирусной терапии, кашля и т.д., у меня, как у человека "советской закалки" никак не укладывается в мозгу вывод, который проходит красной нитью во всех вышеперечисленных темах: ОРВИ не лечится, оно проходит само, как насморк - лечи не лечи за 7 дней.
И вот заболевает мой старший ребенок: 9 лет мальчику, температура от 38, сухой кашель, зев гиперемирован, врач ставит диагноз ОРВИ. И тут пошли назначения: кагоцел, полоскать ромашкой горло, стопангин, лизобакт и бромгексин. Умом понимаю, что много, но прочитав темы ЧАВО в Педиатрии, делаю вывод, что не только много, но и бесполезно. Так что в итоге то? Действительно просто давать сыну обильное теплое питье, желательно подкисленное (даю сок с лимоном), контролировать температуру, гигиену его и домочадцев (а у нас 5-ти месячная малышка) и всё?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2013, 13:58
SergMak SergMak вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Винница
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 138 раз(а) за 104 сообщений
SergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно так.
Вот у американских/европейский/израильских и т.д. врачей и родителей не укладывается в голове, как можно назначать столько лекарств, как назначают у нас, при неосложненном ОРВИ.

Прочтите еще здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=260458
http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=825
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2013, 14:32
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
Знаете, прочитав Ваши ссылки, я в легком шоке... Получается, что при банальной простуде частым применением медикаментозных, навязанных рекламой препаратов, мы только усугубляем течение болезни, мешаем своему организму бороться с инфекцией... Но в то же время, мы не можем НЕ вызвать врача на дом в первый же день болезни: нам нужна бумажка, подтверждающая, что мы не прогуляли школу(работу).
А "скорая" приехала (у 2-х летнего малыша вчера была температура 40, кашель), напугала осложнениями и даже посоветовала отправиться в инфекционную больницу. Врач "скорой" растер мальчика водочным раствором, помахал над ним тетрадкой и еще раз настоятельно рекомендовал отправиться в больницу. Да, еще заявил, что если назначенное лечение не снизит температуру и кашель за 2 дня, то надо менять антибиотк (суммамед на что-то другое).
Может я спрошу глупость, но спрошу)) Если следовать всем указаниям ,что опубликованы здесь, инфекция не останется в организме ребенка? Т.е. если просто много пить, мыть руки, промывать нос, то температура сама пройдет, кашель сам уйдет, насморк тоже?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2013, 17:05
SergMak SergMak вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Винница
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 138 раз(а) за 104 сообщений
SergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОРВИ - это самоограничивающееся (самопроходящее) состояние. То есть иммунитет в течении нескольких дней легко "разбирается" с возбудителем.
Те же лекарства, которые назначаются в постсоветском пространстве для лечения ОРВИ (гропринозин, интерфероны, всякие иммунофлазиды и прочее) - имеют нулевую эффективность. Поэтому дети выздоравливают не благодаря, а вопреки назначениям отечественных педиатров.
Антибиотики не назначаются при ОРВИ, поскольку не воздействуют на вирусы. Также бесполезно назначать их для профилактики ("как бы не случилась пневмония или чего-еще.."), потому что они не предотвращают возникновение бактериальных осложнений.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2013, 21:53
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
Вот сегодня я весь день держалась))) не давала сыну никаких лекарств, давала соки, чай с лимоном. Утром температура была 37,2, к вечеру поднялась до 39,6. Сын попросил дать жаропонижающее, плохо себя чувствовал, говорил, что давит на уши. И появился насморк. Начала орошать нос Салином.
Скажите пожалуйста, каковы мои дольнейшие действия? Продолжать поить теплым соком сына и орошать носик? Ничего больше добавлять не нужно?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2013, 23:51
SergMak SergMak вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Винница
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 138 раз(а) за 104 сообщений
SergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergMak этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больше ничего. Давать жаропонижающее можно при температуре больше 39.
Кардинальный вопрос - нет ли бактериальных осложнений (отита, синусита, пневмонии), при которых необходимо назначение антибиотика. Но для этого необходим осмотр, заочно этот вопрос не решить. Если бак. инфекция исключена - тогда все, как в ЧаВо.

Комментарии к сообщению:
Tuu-Tikki одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2013, 11:04
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
Поняла, спасибо. Правда не знаю, сможет ли наш педиатр определить отсутствие бак. инфекции, молодая очень... В понедельник на прием - спросим. А так вроде бы не жалуется ни на ушко, слизь из носика прозрачная, кашель не сухой.
Но у меня к вам еще 3 вопросика:
1) при какой температуре можно двать сыну мед? Прочитала в ЧАВО, что он отлично помогает в борьбе с кашлем. Раньше я ему давала молоко теплое с медом и кашель проходил дня за 3.
2) куда уходит инфекция, если мы не пользуемся никакими медикаментами, а просто ждем?
3) чтобы исключить появление бактериальной инфекции что нужно делать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2013, 11:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2/ вирусные инфекции были всегда и естественное их течение у здоровых людей - самоизлечение. , иначе как бы выжил род людской?
1/ а при чем здесь температура?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2013, 11:29
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
2/ вирусные инфекции были всегда и естественное их течение у здоровых людей - самоизлечение. , иначе как бы выжил род людской?
вот и не знаю))) поэтому спрашиваю специалистов, ведь из года в год что детям, что взрослым назначают медикаменты для лечения ОРВИ: имуномодуляторы, антисептики, противовирусные и т.д. Мой сын не исключение, к сожалению.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1/ а при чем здесь температура?
не знаю у всех ли, но среди того круга людей с кем я общаюсь бытует мнение, что при повышенной температуре мёд есть нельзя...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.03.2013, 11:39
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кстати, водкой детей растирать точно не надо, ибо опасно, тк спирт попадает в кровь через кожу
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.03.2013, 11:41
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
это я чётко усвоила, спасибо)))) А что на счет меда при температуре?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.03.2013, 11:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LiliS Посмотреть сообщение


не знаю у всех ли, но среди того круга людей с кем я общаюсь бытует мнение, что при повышенной температуре мёд есть нельзя...
Круги бывают разные, мб, плюнуть на мнение круга?
В чем смысл Вашего упорного желания дать дитю побольше лекарств?
Ребенок Ваш, врач пришел , Вы задали вопрос - Вам открыли величайшую новость мира: увы , избыточное лечение самопроходящих заболеваний- бич нашей педиатрии.
Вы вольны поступать как угодно с этой информацией

Комментарии к сообщению:
SergMak одобрил(а): избыточное лечение самопроходящих заболеваний- бич нашей педиатрии.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.03.2013, 11:50
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
спасибо. Конечно, я буду придерживаться рекрмендаций специалистов РМС, так как не раз убеждалась в вашей правоте. Но уточняющие вопросы для себя я просто не могла не задать. Значит мед будем пить и есть обязательно, лимончик с чаем и Салин в носик. Спасибо большое. Можно будет написать резульаты моего опыта в лечении ОРВИ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.03.2013, 12:00
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
помните только о том, что мед является часто сильным аллергеном. поите ребенка чем угодно- можно чаем, можно водой, компотами= главное в данном вопросе, это адекватное поступление жидкостей. если ребенок есть не хочет, насильно не заставляйте
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.03.2013, 12:02
Аватар для LiliS
LiliS LiliS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.01.2013
Город: Орел
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LiliS *
о да, спасибо за напоминание. Вроде бы аллергии не было у сына на мед... А есть он что-то вообще отказывается. Пьет что дам, и йогурты детские. Но я не настаиваю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.