Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.01.2012, 19:31
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
5-ый курс АБ за 3 мес. Замучали бактерии

Уважаемые доктора! Помогите, пожалуйста, разобраться в проблеме. Ребенку 2,10. Ходим в ясли. В прошлом году ходили в детский сад на занятия 2-3 раза в неделю, не болели вообще. Простудными заболеваниями ребенок болел легко, с рождения всего 2 раза. У нас пузырно-мочеточниковый рефлюкс. В феврале прошлого года после второй прививки АДС-М и Иммовакс Полио ребенок заболел пиелонефритом. Вылечились Супраксом. Далее до октября не болели вообще. Летом на даче дочка купалась в холодной воде, бегала голышом при +14, в общем, закалялась.

В октябре поехали на 2 недели в Бангладеш к бабушке. Жара, перемена климата, появились сопельки и температура 37,1 (как раз второе ОРВИ). Результатом этого ОРВИ стал гнойный отит с мастоидитом, т.к. почти месяц ребенок жаловался на боль во рту и мы не могли понять, что с ней. Поняли, что это отит только когда появилась температура и конкретные боли в ушах. И началось... 4 дня АБ Зиннат. 14 дней в больнице Тизим (цефтазидим). Выписались, через неделю катаральный отит, примерно в это же время начался цистит, назначили Цефтриаксон. Вылечились. В конце декабря ангина, налет, температура 38, сильные боли в горле. Назначили Супракс 2,5 мл 2 раза в день. Пили 6 дней. На второй день заметное улучшение. Сейчас я думаю, может, слишком короткий курс Супракса был?

Новогодние каникулы прошли нормально. Посещали елки, гуляли, не болели. 4 дня в саду и вот сегодня опять температура 38, белые пробки на гландах. Врач поставил ангину. Назначил АБ Амоксиклав 125 мг по 1 ч.л. 3 раза в день на 10 дней или Флемоклав 125 по 1 т. 3 раза в день.

У меня два вопроса: адекватные ли АБ назначены? Я сама лечилась недавно от пневмонии, пила Амоксиклав, кроме расстройства кишечника, эффекта никакого.

Второй вопрос. Можно ли попробовать обойтись без АБ? Например, смазывать горло Люголем? Сейчас на боль в горле ребенок особо не жалуется, но температура есть. Или лечение ангины без АБ грозит осложнением? Я боюсь, что новый курс АБ ослабит организм еще более.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2012, 19:39
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не всякая ангина требует назначения а/б, а только вызванная бета-гемолитическим стрептококком. Поэтому при наличии налетов на минлалинах и подозрении на ангину логично сделать мазок из зева на стрептококк, после чего начать антибиотик, при отрицательном результате - отменить его. Препарат выбора - амоксициллин. Можно и Амоксиклав. При его применении часто бывает нарушение стула - результат действия клавулановой кислоты.

Люголь не нужен, если это ОРВИ - пройдет само (см. ЧаВо по лечению ОРВИ)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2012, 19:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,884
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимость в назначении АБ в каждом случае решается индивидуально, не зависимо, получал ребенок в прошлом антибиотик или нет.Наличие отита и его выраженнось, а так же любое заболевание, необходимость антибактериальниго лечения решается индивидуально по данным осмотра и, если есть ,резултатам дополнительных методов обследования(ан. мочи, крови, мазок из зева на стрептококк и т.п.).Самолечение нередко ни к чему хорошему не приводит, тем более сомнительное.Осложенение стрептококковых ангин (ревматизм, нефрит)редко до 5 лет
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2012, 20:03
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Спасибо большое, многое встало на свои места. Получается, выбора у нас нет. Мазок сделают завтра утром, начнем АБ. Результат придет минимум через 5 дней, все это время мы будем пить АБ, т.к. врач сказал, что налет, как правило, означает бактериальную инфекцию. Но так ли это на самом деле?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2012, 20:06
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не так. Очень часто налет бывает при вирусных инфекциях, при этом обычно, кроме повышения температуры и болей в горле, есть насморк и кашель.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2012, 20:07
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Понятно. Насморка и кашля нет. Есть легкая, совсем легкая заложенность носа. Может ли это быть ОРВИ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2012, 12:19
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Сегодня приходил наш участковый педиатр. Утром взяли мазок. АБ пока не давала. Ночью температура 37,4 (без жаропонижающих), утром нормальная, но видно, что она еще поднимется. Появилась более выраженная заложенность носа, но насморка нет. Один раз дочка пожаловалась на ухо. Наверно, инфекция и ухо затронула. Я склоняюсь к тому, что это все-таки вирус. Т.к. вчера у девочки из нашей группы детского сада появились такие же симптомы. Мы с ними контактировали с другой девочкой, в четверг у нее появилась температура, а в пятницу ее все равно больную привели в садик. Видимо, от нее обе и заразились.

Но ставят нам по-прежнему ангину. Утром взяли мазок, будет готов через 5-7 дней. Педиатр говорит, что надо пить антибиотик, т.к. налет у нас бактериальный. Кстати, в прошлую ангину, которая была перед новым годом, стрептококк у нас не высеяли, но АБ мы пропили. Честно говоря, у меня нет особого доверия к этому специалисту, есть на то основания. Поэтому я хотела бы знать, можно ли на самом деле по налету отличить бактериальную ангину от вирусной? И стоит ли при наших обстоятельствах пить АБ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2012, 13:01
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Поэтому я хотела бы знать, можно ли на самом деле по налету отличить бактериальную ангину от вирусной?
Этого не нужно делать. Вы сдали мазок из зева - дождитесь результата.
По Вашему описанию вероятность стрептококкового тонзиллита сомнительна.

Есть у ребёнка боль при глотании, увеличение лимфатических узлов?
Температура повышалась однократно?

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): вероятность стрептококкового тонзиллита сомнительна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2012, 13:40
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Боли при глотании у ребенка нет, лимфоузлы вроде не увеличены. Сейчас температура 36,7. Активная, но видно, что ребенок нездоров. Да, температура повышалась только вчера, жаропонижающих не давала.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.01.2012, 10:14
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Еще раз здравствуйте! Видимо, у нас все-таки бактериальная инфекция. Первый день температура 38, заложенность носа, налет на гландах. Второй день - налета меньше, лекарства не давала, температуры нет. Третий день - резкое ухудшение самочувствия. Температура 39,4, налета на гландах почти нет, заложенность носа сильнее, жалуется на боль в ушах. Вечером поехали в приемное Морозовской. ЛОР поставила диагноз - катаральный двусторонний отит. Под вопросом тонзилломикоз (утром сдали мазок на флору).
Назначили: продолжить антибиотик минимум 4 дня раз уж начали (когда поднялась температура на 3 день, начали давать Амоксиклав 1 ч. л. 3 раза в день). Но в бумажке с назначениями антибиотика нет. Умкалор 15-20 капель 3 раза в день. Вот этот препарат нигде найти не можем. ЛОР сказала, что это растительный антибиотик. Что теперь делать, если его нигде нет? В ухо Отофу 3 раза в день (с учетом анамнеза, гнойный отит, мастоидит в ноябре), в нос 3 раза в день Адрианол. Зиртек 10 кап. 1 раз в день, Линекс или что-то для кишечника. Имудон рассасывать по 1/2 таб. 3 раза в день.

Вчера было некоторое улучшение, днем температуры практически не было, вечером поднялась 37,7 - 37,4. Сегодня утром температуры нет (ттт). Сохраняется небольшая заложенность носа.

Беспокоят два вопроса. Сколько дней надо пить антибиотик, раз Умкалор мы не нашли? В поликлинику к ЛОРу обращаться бесполезно, она у нас опять отит не увидела, пришлось в больницу ехать. ЛОР, которому мы доверяем, будет доступен не раньше понедельника.
И второй, более насущный вопрос. Как вырваться из этого порочного круга? Получается, у нас начинается все с ОРВИ, организм ослаблен, на 3 день присоединяется бактериальная инфекция и уже без антибиотиков мы не можем обойтись. С учетом того, что ребенок ходит в детский сад, а туда часто приводят больных детей, то ходим неделю, потом болеем. Чем можно восстановить иммунитет? Ведь до ноябрьского отита ребенок ничем простудным не болел.

Позавчера в больнице сделали анализ крови.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.01.2012, 10:23
Pipra Pipra вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 24
Pipra *
Еще хочу добавить, что похожая ситуация у нас была в конце декабря, тогда тоже резкое ухудшение на 3 день, поставили диагноз ангина, но мазок стрептококк не подтвердил. Тоже пили антибиотик Супракс. После начала приема антибиотика улучшение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2012, 20:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Умкалор вообще не нужен, можно не заморачиваться поисками.
И Зиртек не нужен, при отите он может удлинять период болезни! http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=117340

Иммунитет ничем поднимать не нужно, да и невозможно - теми средствами, что обычно рекомендуют. В ОАК - снижение гемоглобина, но это возможно на фоне заболевания. Пересдайте через 2 недели после выздоровления, обязательно с эритроцитарными индексами (MCV, MCH, MCHC), при железодефиците ребенок склонен к частым ОРВИ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.