Групповое пространство.

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Вы уже планируете второго? Смело.

Лена, а ты чего хочешь? Справится ты можешь может быть и с десятью, а тебе это будет в кайф?

Полина

Мы давно говорим о втором, это не означает планировать.
Мужу в этом году будет 39, он очень хочет еще хотя бы одного ребенка.

Чего хочу я? Хы. Смелый вопрос. Может, я хочу послать всех подальше, взять ноут на коленки и бездумно в него таращиться. И чтоб покетбук рядом лежал. С кучей закачанных книг. Так ведь это утопия, сама понимаешь.

Так как у меня есть семья, то я хочу наладить взаимоотношения в ней, ее жизнеобеспечение, и я совсем не против второго ребенка. Не сказать, чтоб я его так уж сильно хотела, но я совсем не против.

Елена.

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Полина, что Вы хотите с этим делать?

Хе. Главный вопрос.

Одна часть меня хочет оставить все как есть. Жила же я как-то до этого и дальше значит перекантуюсь (это наверно внутр род.).

А другой части неймется и хочется лучшего, большего, попробовать, а какого оно иначе (это наверно внутр реб.).

А я мечусь меж двух огней. И покой нарушать не хочется, и оставить все как есть не могу. Девиз моей жизнь - и хочется и колется (честно говоря меня это бесит).

Эх, Радмила Руслановна, я хочу жить, а не существовать. А силы духа на это не хватает.

Я не знаю, что хочу с этим делать. Я хочу перестать платить такую цену, но зная себя трусиху я врядли смогу что-то изменить.

Полина

[Advie]

Сообщение от DIAMOND_83

Я согласна с тем, что мужчина должен мочь полностью обеспечить семью. Случиться может всякое. Но не должен это делать постоянно и в полном объеме. Я считаю это нечестным. Два взрослых здоровых человека живут вместе, а расходы на это проживание ложатся на плечи одного? Мне понравилась Танина аналогия про мамонта и грибочки-ягодки. Но при этом желательно, что эти "грибочки" были в объеме достаточном, чтоб, случись что с мужем (заболел и пр.), жене не пришлось идти на паперть, т.к. она всю жизнь прожила за счет мужа и просто не умеет зарабатывать.

Лана, для меня даже не просто "должен мочь", а "должен стремиться", "хотеть сам лично" обеспечивать свою семью, свою женщину, своих детей. Ну для меня это что-то достаточно базовое, инстинктивное, природное. Тут даже "должен" не подходит, это не долг, это то, что идет изнутри. Так же как стремление матери заботиться о детях, кормить их, баюкать, давать им много нежности и любви, воспитывать их, особенно в младшем возрасте. А женщине скорее свойственно заботиться о семье, о доме, об уюте, о мужчине и детях и т.д.

Ну это очень схематично, примерно такие у меня мысли (сама вот удивляюсь такому консерватизму у себя). Мужчина защищает, дает вот это ощущение "как за каменной стеной", т.е. я хочу быть уверена, что мой муж выбрал лучшую пещеру, в которую не задувает ветер, в которую не залезут медведи, в которой сухо и тепло, и мне(в нашей современной жизни) очень хочется довериться в этом мужчине. Который я знаю заботится об обеспечении семьи всем необходимым-в моем примере, ходит в лес на охоту, добывает кого-нибудь(хорошо бы мамонта, а не кроликов ), который вечером, когда темно и страшно находится рядом и обеспечивает нашу с детьми защиту от непрошеных гостей(как он обеспечит-его забота), который хочет, чтобы его жена была краше всех, и все жители племени это видели. (ну и еще есть пункты про защиту жены, про отношение к ней),
А вот жена уже облагораживает ту самую пещеру, которую выбрал муж. Думает, как лучше разделать тушу мамонта, какую одежду сделать из его шкуры, и как вообще со всем обойтись смекалисто. В свободное время можно заниматься чем угодно, хоть бегать за мамонтом, только я бы не говорила мужу, что мамонта добыла, так, зайчика, лисицу... Готовит вкусную еду из добытого (не добыл муж мяса-значит едим вегетарианский супчик из травы, которую с детьми насобирали). Ну а еще жена гордится мужем. Ценит его вклад в семью, его защиту. Ну и тоже еще могу продолжать эту свою фантазию

В жизни такое бывает редко. Ну и еще раз подчеркну, что только мои представления

[extreme]

Лена, у меня просто не укладывается в голове желание твоего мужа второго ребенка и его поведение.

Я знаю, что такое работать на дому с грудным ребенком на руках и вторым ребенком постарше. Упаси бог пройти через это второй раз. Врагу не пожелаю. И ты должна реалистично взвешивать свои силы. Я это говорю не с целью отговорить тебя, а из-за того, что переживаю за тебя.

А по поводу должен ли муж обеспечивать жену: как-то у меня не укладывается в модель идеальной семьи слово должен. Если он хочет, горит желанием или считает нужным - пусть обеспечивает. Ну это мне так кажется.


Полина

[RadmilaPon]

Барышни, вы защищаете Елену перед ее мужем?

[Advie]

Радмила Руслановна, почему вы так подумали?

Я продолжила тему финансов исключительно потому, что мне самой стало интересно понять, что и как для меня в этом вопросе является приоритетным и важным. Вот поразмыслила и поделилась со всей группой.

[Hosanna]

Сообщение от extreme

А по поводу должен ли муж обеспечивать жену: как-то у меня не укладывается в модель идеальной семьи слово должен. Если он хочет, горит желанием или считает нужным - пусть обеспечивает. Ну это мне так кажется.

Как мне нравится слово "Пусть".. Оно заставляет меня пойти посмотреть, нет ли на спине мужа волшебной кнопки, такой, чтоб нажать - и пусть поработает. Нажать - и пусть отдохнет.. Удивительно, но ее нет.

Радмила Руслановна, а как на ваш взгляд, я действительно много от него прошу-требую-хочу?

Елена.

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Хе. Главный вопрос.

Одна часть меня хочет оставить все как есть. Жила же я как-то до этого и дальше значит перекантуюсь (это наверно внутр род.).

А другой части неймется и хочется лучшего, большего, попробовать, а какого оно иначе (это наверно внутр реб.).

А я мечусь меж двух огней. И покой нарушать не хочется, и оставить все как есть не могу. Девиз моей жизнь - и хочется и колется (честно говоря меня это бесит).

Эх, Радмила Руслановна, я хочу жить, а не существовать. А силы духа на это не хватает.

Я не знаю, что хочу с этим делать. Я хочу перестать платить такую цену, но зная себя трусиху я врядли смогу что-то изменить.

Полина, я услышала Вас и принимаю Ваш выбор.

[extreme]

Лена, кнопка не заработает не выполняется хоть одно из улсовий. Он ведь не особенно хочет.

Полина

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Полина, я услышала Вас и принимаю Ваш выбор.

Ха. Хорошо то как. И как все просто оказалось.

Спасибо.

Полина

[Spiegel]

Девушки, у меня есть фантазия, что через Лену вы хотите что-то сказать своим мужьям.

[RadmilaPon]

Ирина-аирмама, Вы получили отклики группы об их опыте обхождения с ненужной любовью. Что это дало Вам?

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Ха. Хорошо то как. И как все просто оказалось.

Спасибо.

Полина, я не поняла Вашей реакции. Расскажите подробнее, пожалуйста.

[RadmilaPon]

Я так подумала, потому что размышления и отклики Елене крутятся вокруг что должен муж и что должна жена. Выглядит, как сочувствие Елене одновременно с посланием мужу "ай-я-яй!"

[RadmilaPon]

Сообщение от Hosanna

Радмила Руслановна, а как на ваш взгляд, я действительно много от него прошу-требую-хочу?

Елена, вопрос ставит меня перед выбором на чью сторону встать - на Вашу или на мужнину.
Я вижу, что Вам досадно, что Вы злитесь на то, как выбирает поступать муж. Я сопереживаю Вам.
Что им движет, я знаю только с Ваших слов и из Ваших догадок. Я сопереживаю Вашему мужу. Безработность может тяжело переживаться, как потеря, как сильный стресс.


Добавлю, чтоб не исправлять:
написала, что я вижу, что Вы чувствуете и задумалась, это ли Вы чувствуете.
Расскажите, Елена, с каким Вы чувством рассказывали о ситуации с финансами в Вашей семье.