Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.07.2008, 22:29
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Очень много вопросов.

Здравствуйте! Хочу задать несколько вопросов по поводу моего сына, надеюсь не обделите ответом.
Итак, родился ровно на 40 неделе, .тугим двойным обвитием, 7/8 Апгар, на третьи сутки выписан, как здоровый ребенок. Сейчас ему 5 месяцев. С рождения нас настораживало, что очень вялые руки, пальчики в кулачках не сжаты а все время выпрямлены. Невролог говорила что все хорошо, что пройдет...
Но проходило время, а вялость в руках так и оставалась. По мимо всего прочего, стали замечать, что правая сторона у него сильней и подвижней чем левая. Ассиметрия на лицо, даже в его лице это заметно, один глаз немного больше, улыбаться начинает с правого уголка губ... Сменили невролога, другая сказала, что у него слабый плечево-шейный (???) пояс и назначила электрофорез (эуфелин и папаверин) и 15 раз массаж, что мы и сделали. Мы улучшений не особо заметили, а она пришла и сказала, что видит, что стало лучше... ну не знаю... Теперь она назначила физио - красный спектр... и скзала сделать УЗИ шеи и доплер. Мы это сделали и оказалось что у нас смещены позвонки и очень плохой кровоток. И нам сказали что вялость наших мышц именно от туда.
Теперь немного о развитии ребенка. Голову стал держать в 2,5, с 3 уверенно, в 3 с небольшим перевернулся со спины на живот, берет хорошо игрухи, перекладывает их из руки в руку, гулит, смеется.
Но беспокоит этот тонус... особенно еще то, что он не семметричен, правая сторона сильней и подвижней, вот даже когда купается на животе, топравое еще худо-бедно подгребает, а левая прижата к телу. И вообще - опоры на руки - никакой, ни лежа на животе, ни при выполнении упражнений, все время вдоль тела... хотя лежа на спине вытягивает их хорошо, особенно когда схватить что-то надо. Хватает обоими руками, соединяя их в центрею Мы все очень боимся, что это парез или того хуже ДЦП... хотя врачи это отрицают ... (ноу меня у знакомой до года говорили, что все хорошо, а потом - ДЦП), так что не особо успокаивает.
Итак вопросы... Что нам делать с пониженным тонусом? ребенок сейчас в таком возрасте, когда ему надо учится сидеть, полжать... Как он это будет делать если у него даже лежа на животе нет опоры на руки?
Похожа ли наша ституация по описанию на парез или ДЦП?
И могут ли быть эти проблемы из-за смещения шейных позвонков? и если да, то поможет ли нам мануальщик?
И еще, в поледнее время ребенок стал как бы немного изгибаться вправо, что это? Ассиметрия???
Невролог назначила актовегин - надо ли его принимать.
Да кстати, УЗИ мозга в порядке.
Очень будем признательны за отеветы, спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2008, 22:39
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Да, еще забыл добавить что до 3 месяцев голова его была повернута преимущественно вправо. И сейчас еще мы стали замечать, что он моргает одним глазом - правым. Как будто подмигивает.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.07.2008, 00:08
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mik78 Посмотреть сообщение
Сейчас ему 5 месяцев. С рождения нас настораживало, что очень вялые руки, пальчики в кулачках не сжаты а все время выпрямлены. Невролог говорила что все хорошо, что пройдет...
Развеем сомнения, обратившись к "библии педиатра" Нельсону.
Что может уметь делать ребенок в возрасте 4-5 месяцев:
- приподнимать руки, голову, туловище в более или менее вертикальное положение;
- превалирование симметричной осанки, может дотягиваться и брать руками отдельные предметы и подносить ко рту;
- не болтает головой во время сидения, нравится сидеть с полной поддержкой спины;
Заранее избегаю слова "должен", каждый ребенок развивается индивидуально, и нам с Вами он ничего не должен.

Цитата:
Но проходило время, а вялость в руках так и оставалась.
Что Вы подразумеваете под выражением "вялость"? Подробно.

Цитата:
По мимо всего прочего, стали замечать, что правая сторона у него сильней и подвижней чем левая.
Как Вы стали замечать? Перечислите 1.2.3. итд.

Цитата:
Ассиметрия на лицо, даже в его лице это заметно, один глаз немного больше, улыбаться начинает с правого уголка губ...
Фото, а лучше видео, на стороннем ресурсе. Пока не видно...

Цитата:
Сменили невролога, другая сказала, что у него слабый плечево-шейный (???) пояс и назначила электрофорез (эуфелин и папаверин) и 15 раз массаж, что мы и сделали.
Это не диагноз и соответственно не лечение.

Цитата:
Мы улучшений не особо заметили, а она пришла и сказала, что видит, что стало лучше... ну не знаю... Теперь она назначила физио - красный спектр... и скзала сделать УЗИ шеи и доплер. Мы это сделали и оказалось что у нас смещены позвонки и очень плохой кровоток. И нам сказали что вялость наших мышц именно от туда.
Это тоже не лечение. Результаты доплера в виде скана или фото, или перепечатайте "добуквенно" плиз.


Цитата:
Теперь немного о развитии ребенка. Голову стал держать в 2,5, с 3 уверенно, в 3 с небольшим перевернулся со спины на живот, берет хорошо игрухи, перекладывает их из руки в руку, гулит, смеется.
Описываете нормальную ситуацию.

Цитата:
Но беспокоит этот тонус... особенно еще то, что он не семметричен, правая сторона сильней и подвижней, вот даже когда купается на животе, топравое еще худо-бедно подгребает, а левая прижата к телу.
Пока не видно. Видео, иначе это субъективное мнение.

Цитата:
И вообще - опоры на руки - никакой, ни лежа на животе, ни при выполнении упражнений, все время вдоль тела... хотя лежа на спине вытягивает их хорошо, особенно когда схватить что-то надо.
И это нормально.

Цитата:
Хватает обоими руками, соединяя их в центрею
Именно так и должно быть.
Цитата:
Мы все очень боимся, что это парез или того хуже ДЦП... хотя врачи это отрицают ... (ноу меня у знакомой до года говорили, что все хорошо, а потом - ДЦП), так что не особо успокаивает.
Вы напрасно переживаете.

Цитата:
Итак вопросы... Что нам делать с пониженным тонусом?
Из Вашего описания, никак не видно, что тонус понижен. Кто Вам такое сказал?
Цитата:
ребенок сейчас в таком возрасте, когда ему надо учится сидеть, полжать... Как он это будет делать если у него даже лежа на животе нет опоры на руки?
Появится, всему свое время.

Цитата:
Похожа ли наша ституация по описанию на парез или ДЦП?
Нет не похожа.

Цитата:
И могут ли быть эти проблемы из-за смещения шейных позвонков? и если да, то поможет ли нам мануальщик?
Скорее всего нет, мануальщик в люом случае не помощник.

Цитата:
И еще, в поледнее время ребенок стал как бы немного изгибаться вправо, что это? Ассиметрия???
Не вижу, поэтому не отвечу. Но впечатление, скажем так общее, что Вы зря волнуетесь.

Цитата:
Невролог назначила актовегин - надо ли его принимать.
Телячьи мозги, т.е. Актовегин, Вашему ребенку не нужны. Это не лечение чего бы то ни было.

Цитата:
Да кстати, УЗИ мозга в порядке.
Отлично.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.07.2008, 13:07
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Отвечаю:
1. Вялость определили тем, что никакой опоры и накакого сопротивления при попытке согнуть, выпрямить... да и пальчиками не хватался цепко, т.е. если он что-то держит, а мы начинали отбирать - отпускал сразу же.
2. Ну правой рукой от чаще берет игрушку, чаще ей двигает, палец сосет преимущественно на правой руке, переворачивается сам только на право (на лево, только если очень-очень надо)...
3. Фотографии и видео пака нет возможности... попрошу жену...
4. А как ставится диагноз и какое должно быть лечение? т.е. электрофорез и массаж мы делали зря?
5. Доплер - Позвоноч артерия лев - 3,5, прав.3,5. Повороттголовы лев. 0,8, прав.-6,6. Степень изменения скорости кровотока, лев. 77%, прав 46%.
Транскраниальный уровень, систол. частота кГц -сред.мозг арт лев - 2,5, прав - 2,5, Перед мозг арт - 2,0, прав - 2,2, Заднмозг арт - лев 1,6, прав. 1,6. R1 сред мозг арт- лев 0,55, прав - 0,55. Задн мозг арт - лев. - 0,55, прав - 0,55. Ассиметрия позвоноч артерии 11%
Вены позвоночные, базальные глазничные паправление: левая - 15-20+, правая 20-25+
Заключение - не могу напечатать, т.к. ни слова из подчерка врача мне не понятно...
6. Что тонус понижен сказали все 5 неврологов.
7. И еще, ели не мануальщик, то как поставить позвонки на место?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.07.2008, 13:20
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mik78 Посмотреть сообщение
7. И еще, ели не мануальщик, то как поставить позвонки на место?
Это сейчас очень модный и денежный диагноз "смещение позвонков". Почитайте книгу "Четвертый позвонок" - очень пользительно...

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2008, 13:24
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
но ведь смещение подтвердило УЗИ и доплер показал плохой кровоток.
Уважаемые врачи, но ведь должна же быть какая-то причина из-а которой у сына слабый тонус... с 2 месяцев делаем массаж, ЛФК, физио - и ничего, все по-прежнему... он в 5 месяцев больше минуты на животе лежать не может...
Разве это нормально???
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.07.2008, 16:54
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ - это крайне субъективный метод.
Физиотерапия - абсолютно неэффективный и местами даже вредный метод лечения, тянущийся хвостом из советской медицины.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2008, 18:34
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Хорошо, вот Вы тут опровергли все что мы сделали и что нам сказали ругие врачи... я понимаю, что по интернету не видно, но может все же скажете свое мнение - как лечить слабый и даже ассиметричный тонус? что делать с шейными позвонками??? каке наи действия должны быть?
я вообще не понимаю...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2008, 18:55
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mik78 Посмотреть сообщение
он в 5 месяцев больше минуты на животе лежать не может...
А м.б. не хочет?
Вы, лежа на животе, много можете увидеть из того, что творится вокруг?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2008, 19:17
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
А м.б. не хочет?
Вы, лежа на животе, много можете увидеть из того, что творится вокруг?
нет именно не может, потому что переворачивается на живот постояно, только вот через несколько сек руки в разные стороны и вкрик
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2008, 09:01
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть дети, которые не любят лежать на животе и практически не ползают. Они обычно раньше начинают вставать и ходить.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2008, 10:10
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
Вы наверное не совсем понимаете в чем проблема... У него руки слабые, поэтому КАК ОН СЯДЕТ? ИЛИ ВСТАНЕТ??? если даже на животе ему тело свое не удержать??????
Ну да ладно...
основной мой вопрос все же - что делать с шеей??? если кровоток такой плохой???
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.07.2008, 10:46
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Либо Вы, после "запугиваний" не всегда умных медицинских работников преувеличиваете проблему.

Из клиники, которую Вы описали, не складывается впечатления существования проблемы.
Стоит оставить ребенка в покое, как минимум до 9 мес, а то и до года и предоставить ему самому нормально и физиологично развиться. Вы ничего не упустите и не пропустите, не переживайте.
Ессно, со скидкой, что ребенка Мы все таки не видели
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.07.2008, 16:33
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
и все-таки никто тут мне не ответил про шею...
жаль...
наверное тут нет "шейных" специалистов.
Но все равно, спасибо, что попытались вникнуть
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2008, 16:37
mik78 mik78 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 277
mik78 *
да! и никто не сказал, почему он "подмигивает" одним глазом
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.