Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2018, 00:51
Nataliabarinova Nataliabarinova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 4
Nataliabarinova *
Лактазная недостаточность и дисбактериоз у ребёнка 4 мес

Добрый вечер!помогите пожалуйста найти причину наших с ребёнком проблем!Ребенок от доношенной беременности,39 недель ПКС,3140 и 48 см,мальчик.С рождения на ИВ(у меня в послеродовом периоде осложнения и длительный курс антибиотиков),с роддома кушал Нутрилон Премиум.Набор веса хороший-в 1 мес 4400,в 2 мес 5500,в данный момент ребёнку без 1 недели 4 мес и параметры 7500 и 67 см.До 2 мес все было очень неплохо,немного беспокоил живот,спасались Боботиком,иногда не мог сам покакать и спасались газ.трубочкой.Кал был хороший,кашицеобразный и желтого цвета,без слизи и комочков.С 2-х мес возраста начались незначительные высыпания на лице,больше в области скул и лба,сначала не придала особого значения,мазала кремом Бепантен-без эффекта.Постепенно становилось хуже и педиатр рекомендовала сменить смесь на НАН 1,ситуация с лицом не поменялась,но испортился стул и стал зеленого цвета,с комочками,задержка стула до 2-3 дней,ребёнок становился более беспокойным и сыпь на лице ухудшалась.Постепенно вернулись снова на Нутрилон,но стул уже не пришёл в норму.Педиатр сказала перейти на Нутрилон ГА и сдать анализы на дисбактериоз,копрограмму и общий анализ кала!Результаты получили и они во вложении!очень высокие углеводы в кале,назначили в каждое кормление Лактазар по 1 капсуле и Баксет Бэби курсом.Пьем 5-й день,стул стал просто кошмарным,вязкий,темно-болотного цвета и ужасный запах.Ребенок стал часто пукать с сильным запахом(((Помогите понять истинную причину высыпаний и оцените правильность терапии,в поликлинике гастроэнтеролог пока отсутствует.Заранее благодарю.
Вложения
Тип файла: pdf DCQB20433.pdf (196.5 Кб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2018, 10:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Обычная и привычная" на территории бывшего СНГ лактозная недостаточность у грудничков - ошибочный как правило диагноз, не соответсвующий дейсвительности(часто обсуждалось на форуме -см . по поиску).У грудничков гораздо чаще бывает непереносимость белка коровьего молока и здесь замена обычной смеси на полностью или частично гидролизованную( в зависимости от выраженности проблемы)через какой то период времени(не моментально) может дать положительный эффект.У грудничков может иногда развиться вторичная лактозная недостаоточность после перенесенного острого кишечного заболевания или (реже гораздо)при других причинах, приведших к расстройсву стула длительному.О ценности обследования на дисбактериоз читайте статью в ЧаВо-часто задавемые вопросы.Хотя дача пробиотиков (Биогая и др.).скорее не помешает....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2018, 11:07
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
из за отсутсвия времени просто скопирую одно из сообщений с комаровского форума:
ЛН начинают необоснованно подозревать, если мама жалуется на пенистый зеленый стул у малыша. Лактоза - дисахарид, который при переваривании распадается на глюкозу или галактозу. Это основной вид углеводов в молоке всех млекопитающих. Лактоза составляет 7% зрелого молока человека. Выработка лактозы не зависит от питания матери. Количество лактозы в молоке постоянно в течение одного кормления и в течение всего дня. Хотя некоторые утверждают, что диета матери бедная жирами и богатая углеводами может спровоцировать симптомы ЛН. Почему детям нужна лактоза? Лактоза удовлетворяет 40% энергетических затрат младенца. Лактоза способствует усвоению кальция и железа, способствует установлению здоровой флоры ЖКТ и замедляет рост патогенов. И, наверное, самая важная роль лактозы - наличие галактозы, которая всасывается организмом как галактолипиды прямо в центральную нервную систему ребенка. Лактаза - фермент, который находится в слизистой тонкой кишки. Способствует распаду (перевариванию) лактозы на глюкозу и галактозу, которые потом всасываются организмом. Лактоза, которая не переваривается, попадает в толстую кишку. Как следствие этого 1. вода проникает в толстую кишку путем осмоса; 2. бактерии ферментируют лактозу производя жирные кислоты,вкл..мололочную кислоту, которая всасывается и используется для образования газов как углекислый, метан и водород (некоторая часть которого выделяется через легкие, тем самым увеличивая количество выдыхаемого водорода в анализе дыхания на водород). В результате стул получается жидким (из-за излишка воды), кислый (из-за непереваренных жировых кислот), пенистый (из-за газов) и дает положительные результаты кала на сахар (из-за не переваренной лактозы). В кале также может быть слизь (из-за раздражения слизистой). Стул зеленеет из-за слишком быстрого прохождения пищи через ЖКТ. Чем быстрее пища проходит через ЖКТ, тем темно-зеленее стул. Есть следующие виды ЛН. Врожденная алактазия или гиполактазия. Состояние встречается крайне редко, за исключением скандинавских стран. Новорожденные с таким диагнозом не набирают вес вообще или теряют вес, быстро обезвоживаются (от поноса) и могут умереть (если их не переводят на безлактозную диету). Дети с врожденной ЛН выглядят ОЧЕНЬ больными. В мировой медицинской литературе зарегистрировано очень мало случаев врожденной ЛН. если ребенок набирает вес, диагноз врожденной ЛН сразу же отметается специалистом. (.Единственный способ достоверно диагностировать врожденную ЛН - биопсия тонкой кишки. Процедура трудоемкая, оперативная и дорогая. Естественно, новорожденному ее никто делать не будет. Если у ребенка действительно обнаруживается врожденная ЛН, безлактозная диета поддерживается 4-6 месяцев, после чего начинают вводить лактозу небольшими дозами. Первичная ЛН. Состояние, связанное с возрастом, в большинстве случаев проявляется после прекращения грудного кормления, до 6 лет. Первичная ЛН встречается у 70% населения Земли. Это объясняется историей человечества. Большинство народов мира никогда не употребляли животное молоко на протяжении всей истории. Это народы большей части Азии, Африки, обеих Америк, Австралии и островов Тихого океана. Потребление животного молока было сосредоточено в Европе (и то не во всей), Северной Африке, нескольких племен Западной и Восточной Африки и нескольких народностей Индии. (Мне лично интересно, не этим ли фактом обусловлено наличие врожденной ЛН в скандинавских странах, ведь там климат позволяет сохранить молоко дольше, а значит и пили молоко там испокон веков в больших количествах. Это всего лишь мое предположение). Симптомы первичной ЛН включают разную степень метеоризма, отрыжки, поноса, рвоты и тошноты. Проявления ЛН у людей могут быть очень разные и варьироваться от месяца к месяцу или в зависимости от возраста. Некоторые люди реагируют на малейшее количество лактозы. Некоторые только на огромное количество. Вторичная ЛН. Является следствием поражения слизистой тонкой кишки в результате гастроэнтерита, аллергии на белок коровьего молока или целиакии. Я понимаю (если правильно), что этот вид ЛН лечиться частичным переводом на безлактозную смесь. В зависимости от тяжести болезни, частичное кормление грудью может быть возможно. Скажем, если ребенок выздоравливает от гастроэнтерита, ему может потребоваться от 4-8 недель на восстановление энзима лактазы в первые три месяца жизни или всего одна неделя после 18 месяцев. Еженедельные кормления грудным молоком должны иметь место до тех пор, пока малыш не начнет его переносить нормально. Вторичная ЛН интересна для нас с точки зрения аллергии. Слизистая тонкой кишки очень нежная и легко поражается, если ребенок получает какой-то аллерген. Тогда помимо зелени, пены и слизи в кале может быть и кровь. Самый распространенный аллерген - молоко и молочные продукты, но это может быть и соя (60% детей с аллергией на белок молока реагируют и на сою, поэтому отлучение от груди совершенно не является лучшим выходом в такой ситуации. Если частичное или полное отлучение являются решением родителей, обязательно нужно рекомендовать, чтобы мать продолжала регулярно сцеживаться в течение минимум 2 недель для поддержания лактации на случай непереносимости смесей. Если ребенок нормально принял какую-то смесь, но причиной ЛН была аллергия, проблемы на смеси как правило не исчезают, а усугубляются другими аллергиями, отитами, астмами и прочими "радостями") и витамины, яйца или глютен, частицы которых попадают ребенку через молоко. Как говорят специалисты, случаи аллергии на сразу несколько продуктов очень редки, поэтому исключать все продукты из рациона не имеет смысла. Кормящие женщины не должны слишком сильно ограничивать свое питание, потому что это может спровоцировать новые аллергии. Кушать нужно разнообразно и умеренно. Если из диеты исключается молоко и молочные продукты, может уйти до двух недель, чтобы белок коровьего молока полностью ушел из организма. Но вообще, аллергии - совершенно отдельная тема, в которой я еще не поднаторела. Функциональная ЛН. Это то, что Вас (и меня) интересует. Состояние характеризует здорового набирающего вес (иногда незначительно меньше нормы, но после корректировки режима сосания ребенок набирает недостающий вес) ребенка, у которого частый водянистый (и/или зеленый, пенистый) стул с большим количеством сахара. Ребенок может мучаться от газов. Анализы кала на сахар и дыхания на водород (на которые часто ссылаются российские родители) часто дают ложноположительные результаты. Неполное переваривание лактозы часто совершенно нормальное явление у здоровых детей в первую неделю жизни, а иногда и первые пять месяцев. Одно исследование показало, что 66% здоровых детей в 6 недель и 60% в три месяца имели положительный тест на водород. Еще были замечены вариации водорода были значительны в течение одного дня и от кормления к кормлению. Похожий процент детей могут иметь сахар в стуле. Поэтому эти два теста вызывают сомнение в точности диагностики ЛН. Питание с низким содержанием жира характеризуется быстрым опорожнением кишечника, что приводит к большим количествам лактозы в тонкой кишке, поэтому организм может не справляться с ее перевариванием. Грудное молоко не однородно по составу (в отличие от смеси). Переднее молоко состоит преимущественно из лактозы. Заднее - богато жирами. Количество лактозы и в переднем и в заднем молоке одинаково. Однако жиры заднего молока замедляют переваривание пищи, устраняя симптомы ЛН. Рекомендации по кормлению детей с зеленым пенистым стулом: *убедиться что малыш хорошо приложен к груди, хорошо захватывает грудь и эффективно сосет (тут нужно обязательно спрашивать, особенно если малыш младше 6 недель о присутствии пустышек и сосок. Проблема сосания искусственных сосков не в легкости сосания последних, а в совершенно разных механизмах сосания груди и соски. Многие дети умеют переключаться с одного вида сосания на другой, а некоторым достаточно дать соску один раз и они уже не могут эффективно сосать грудь); *узнать, как часто мама кормит грудью, дает ли она одну или две груди за кормление и кто решает, когда пришло время менять грудь, если мама дает две груди за кормление. Если ребенок сосет каждый час или два, порекомендовать кормление только из одной груди в течение 3-4 часов. Иногда даже 4-5 часов. (Часто у таких женщин очень много молока, поэтому вторую грудь им может быть придется немного сцеживать между кормлениями, чтобы убрать чувство переполненности).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.03.2018, 12:46
Nataliabarinova Nataliabarinova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 4
Nataliabarinova *
Здравствуйте!спасибо,что так быстро пришли на помощь!
Теоретическую часть вопроса я изучила довольно хорошо,читала и мнение д.Комаровского.Позвольте мне задать Вам несколько уточняющих вопросов!
1)Вы смотрели анализы моего ребенка(во вложении)?По ним можно предположить в каком сегменте кишечника нарушения?что является первопричиной проблемы-аллергия на белок или дисбактериоз(которого лично я по анализа не увидела)?
2)Три недели назад,когда ситуация с сыпью стала ухудшаться,ребёнка перевели на ГА смесь-кардинальных изменений нет,затем к ней добавили Лактазар-стул стал ужаснее некуда(изумрудного цвета пластилин с кошмарным запахом)...о чем это может говорить?убирать Лактазар или продолжать?
3)Если предположить аллергию на белок у моего ребенка,то возможно ли такое,что до 2 мес проблем не было никаких,а потом по нарастающей.И реален ли такой набор веса(+4500 кг к весу от рождения за неполные 4 мес) у ребёнка с аллергией на белок молока?
4)Я так понимаю вы рекомендуете из пробиотиков Биогайю?в какой дозировке ее употреблять и как долго?
Заранее благодарю
С уважением,Наталья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.03.2018, 13:15
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Копрология- анализ малодостоверный и в таком виде мало где используется.Может можно поверить в его достоверность и попробовать обсуждать,если 4-5 анализов подряд садут идентичный результат.Достоверного анализа доступного на определение дисбактериоза не существует(читайте статью в ЧаВо-часто задавемые вопросы).Пробиотики используют и во многих западных странах без проведения"анализа на дисбактериоз" ( периодичски публикуются статьи об умеренных показателях полож. ресультатов со слабой
доказательнльной базой) в основном " интуитивно" зная об возможности дисбиоза кишечника, на глазок...
2.ГА смесь-низколактозная смесь. Выше писал.У грудничков гораздо чаще бывает не лактозная недостаточность, а непереносимость белка коровьего молока и здесь замена обычной смеси на полностью или частично гидролизованную( в зависимости от выраженности проблемы-нутромиген, нутрилон пепти-джуниор и др.)через какой то период времени(не моментально) может дать положительный эффект.
3.возможенвариант умеренной непереносимости,так как обьем питания увеличивается.В любом случае нет достоверной лаб.проверки в таком возрасте и методом пробы исключаются или потверждаются те или иные вариант.при отсутвии длительном полож. результата или выраженном ухудшении- доп.исследования
4.5 капель в день месяц и более
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2018, 13:32
Nataliabarinova Nataliabarinova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 4
Nataliabarinova *
Спасибо,думаю похоже на вариант частичной непереносимости белка молока и тем более если предположить именно накопительный эффект...
Помогите мне определить алгоритм решения нашей задачи!Ребенок сейчас кушает Нутрилон ГА,кушает ее хорошо.Туда каждое кормление растворяю капсулу Лактазара.Мне начать переводить ребёнка скажем на Фрисопеп АС и прекратить этот Лактазар?или ещё какое то время продолжать наше кормление ГА смесью и Лактазаром,добавить Биогайю?Как лучше поступить в нашей скажем так некритичной,но немного неприятной(из-за высыпаний на лице) ситуации?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.03.2018, 19:45
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я же не знаю, на сколько ситуация(растройство стула,сыпь и беспокойство ребенка и т.п.) выражены.Если маловыражены и ребенок спокоин и нормально прибавляет- оставляйте без измемемй.Если клиника выражена- меняйте на Фрисопеп АС .
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.03.2018, 20:20
Nataliabarinova Nataliabarinova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 4
Nataliabarinova *
Спасибо за Вашу помощь.
Клиника наша на данный момент на Нутрилон ГА и Лактазаре такова:сыпь исключительно на щеках и лбу,стул 1 раз в сутки,но “некрасивый” и с неприятным сильным запахом(извиняюсь за подробности).Ребенок большую часть суток спокоен,аппетит норма.Это незначительные расстройства?
При такой клинике как у нас сейчас,в какие сроки разрешено вводить прикорм и с чего начинают?
На график вакцинации наша аллергия как-то влияет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2018, 08:48
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
похоже небольшие расстройствп т можно немного понаблюдать.При отсутсвии кхудшений прикорм с осторожностью кака обычно.Пртвивки не противопоказаны
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.