Дисбактериоз

[majsan]

Если мама "пьет много таблеток, от давления и т.д...", смею предположить, что дезагреганты пьет тоже? В таком случае следует "прикрываться" ИПП, особенно если раньше были проблемы с желудком.
Неприятные ощущения на языке вполне могут быть связаны с дисбиозом. Так что начать можно с анализа кала на дисбиоз, посоветоваться с лечащим врачом, который назначит соответствующий пробиотик.

[alexdr]

Сообщение от majsan

Неприятные ощущения на языке вполне могут быть связаны с дисбиозом.

А что это такое?

Сообщение от majsan

Так что начать можно с анализа кала на дисбиоз

Вы готовы привести свидетельства полезности/ценности исследования хоть при чем-либо? Где я могу про это почитать?

[Fiama]

коллеги, уже пошла дискуссия о дисбиозе, а в рот паиентке не хотите для начала заглянуть, язык посмотреть?
Bgrip, как язык выглядит? малиновый, трещинки. или, наоборот. густо покрыт белым налётом?

[Vlad34]

А как это связано с "дисбиозом"?

[majsan]

Сообщение от alexdr

А что это такое?
Вы готовы привести свидетельства полезности/ценности исследования хоть при чем-либо? Где я могу про это почитать?

Дисбиоз, он же дисбактериоз (насколько я знаю, в Москве эти понятия считаются не совсем тождественными). Ценность этого исследования широко освещается в работах главного гастроэнтеролога Санкт-Петербурга проф. Е.И. Ткаченко.

Язык когда с белым ,когда нормальный .
Забыл сказать проблемы со стулом ,мучают запоры. Ест только мягкую пищу, но проблема все равно ярко выражена

что тоже подтверждает мое предположение.
Я понимаю, что иногда дисбиоз - это такое понятие, на которое нередко ссылаются консультирующие врачи: "Больной, у вас дисбиоз, ничего страшного". Но, как показывает практика, прием пробиотиков (только курсом не менеее месяца) зачастую улучшает самочувствие пациента. А чтобы не гадать и не назначать абы какой пробиотик и в итоге получить синдром избыточного бактериального роста, необходимо выполнить данное исследование.

[majsan]

Вообще, я тут подумала, данных маловато. Определяли ли маме автора хеликобактер пилори? Смотели ли на кандидоз ЖКТ? (тем более, гастроскопию, по-видимости, ей делали, и не раз). Делали ли суточный мониторинг кишечника? (раз запоры?)

[Booker]

Сообщение от Bgrip

Матери 62 года , сидит на диете , есть не соленую пищу , в общем нормально питается , жалуется на то что горит язык, иногда меньше ,иногда больше, что может быть ,с чего начать?

Естественно для её возраста пьёт много таблеток ,от давления и тд , недавно по подозрению рака 1 стадии удалили полип в желудке, всё прошло хорошо, всё чисто, рака нет. Она была уже у многих врачей , принимала препараты, то становится лучше, то хуже .

Фото пожалуйста. Протезы у мамы есть?

Сообщение от majsan

Дисбиоз, он же дисбактериоз (насколько я знаю, в Москве эти понятия считаются не совсем тождественными). Ценность этого исследования широко освещается в работах главного гастроэнтеролога Санкт-Петербурга проф. Е.И. Ткаченко.

Это Ваш научный руководитель?
Вроде Вы, как аспирант, должны бы интересоваться и мировыми взглядами на это.

[majsan]

Сообщение от Booker

Это Ваш научный руководитель?
Вроде Вы, как аспирант, должны бы интересоваться и мировыми взглядами на это.

Это не мой научный руководитель.
Я никому не должна, но я интересуюсь. И все-таки мы живем в России, и я прежде всего опираюсь на мнение отечественных специалистов, тем более что они подтверждаются многолетней клинической практикой.

[andreymaltsev]

Сообщение от majsan

n я прежде всего опираюсь на мнение отечественных специалистов, тем более что они подтверждаются многолетней клинической практикой.

Прошу Вас опубликовать ссылки на исследования (отечественные или зарубежные) в которых бы подстверждалась ценность исследования микробного пейзажа экскрементов, его значимость для выработки тактики ведения пациента
(подбора пробиотика, к примеру). Уважаемый коллега выше уже просил Вас не быть голословной и сделать это.

[Booker]

Сообщение от majsan

И все-таки мы живем в России, и я прежде всего опираюсь на мнение отечественных специалистов, тем более что они подтверждаются многолетней клинической практикой.

Опираются обычно на данные науки, а не отдельных специалистов.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

[majsan]

Сообщение от andreymaltsev

Прошу Вас опубликовать ссылки на исследования (отечественные или зарубежные) в которых бы подстверждалась ценность исследования микробного пейзажа экскрементов, его значимость для выработки тактики ведения пациента
(подбора пробиотика, к примеру). Уважаемый коллега выше уже просил Вас не быть голословной и сделать это.

Ткаченко Е.И. Новые подходы к терапии патологии внутренних органов / Е.И. Ткаченко // Мир медицины. - 1999. - №9-10 - С. 28-29.
Ткаченко Е.И. Питание, эндоэкология человека, здоровье, болезни. Современный взгляд на проблему их взаимосвязей / Е.И. Ткаченко // Терапевтический архив. - 2004. - №2. - С. 67-71.
Ткаченко Е.И. Теория адекватного питания и трофология как методологическая основа лечения и профилактики заболеваний внутренних органов / Е.И. Ткаченко // Российский журнал гастроэнтерологии, гепатологии, колопроктологии. - 2001. - Т.11,№4. - С. 15-22.
Ткаченко Е.И. Эрадикационная терапия, включающая пробиотики: консенсус эффективности и безопасности / Е.И. Ткаченко, Е.Б. Авалуева, Ю.П. Успенский, М.Ю. Волков, Е.В. Сказываева, Ю.В. Можелис, Н.В. Барышникова, М.М. Захарченко // Клиническое питание. – 2005. - № 1. - С. 14-20.
Дисбиоз кишечника. Руководство по диагностике и лечению / под ред. Е. И. Ткаченко. - СПб. : "Terra Medica", 2007. - 220 с.
Питание, микробиоценоз и интеллект человека. Автор: Ткаченко Е.И. , Успенский Ю.П. СПб, 2006.

Первое, что пришло в голову.

Цитата:
Сообщение от majsan
И все-таки мы живем в России, и я прежде всего опираюсь на мнение отечественных специалистов, тем более что они подтверждаются многолетней клинической практикой.

Опираются обычно на данные науки, а не отдельных специалистов.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Сегодня 10:50

Спасибо за ссылку. Сколько людей, столько и мнений.
Замечу только, что от вас, коллеги, никакой конкретики по задаваемому в теме вопросу не прозвучало.

[Booker]

Сообщение от majsan

Сколько людей, столько и мнений.

Ещё можно было бы пообъяснять Вам на каком-либо городском форуме, но на этом ресурсе это по меньшей мере смешно. Почитайте пожалуйста, что такое доказательная медицина и как она относится к разнообразным "мнениям".
По теме нужно по меньшей мере видеть фото.

[Dr.Nathalie]

Вынесено из консультативной ветки.
majsan, почитайте здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29471

[STc]

Делали ли суточный мониторинг кишечника?

А что это?

[majsan]

Цитата:
Сообщение от STc
Прошу идею с дисбиозом считать частным мнением ее автора и научного руководителя автора, прошу модераторов рассмотреть возможность выноса этой профессиональной дискуссии в отдельную ветку, дабы имелась возможность дать адекватный ответ ТС.

Я бы набросала Вам еще ссылки на клинические исследования, дабы Вы не считали это мнением двух людей, идущих против толпы. Но соглашусь с Вами, что этой дискуссии в данной теме не место.


Цитата:
Ещё можно было бы пообъяснять Вам на каком-либо городском форуме, но на этом ресурсе это по меньшей мере смешно. Почитайте пожалуйста, что такое доказательная медицина и как она относится к разнообразным "мнениям".

Рада была Вас повеселить))) Вы считаете, что мнение западных специалистов - это истина в последней инстанции, а российские исследователи ищут и лечат несуществующие синдромы? Это Ваш выбор.
Понятие "доказательная медицина" проходят еще в ВУЗЕ, и даже мы, "отставшие от запада" врачи из Северо-Западного Гастроэнтерологического центра, знаем, что это такое.