Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2011, 16:57
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение болезни Крона гельминтотерапией?

Здравствуйте.Может кто-то из врачей слышал,или вдруг сталкивался с таким методом лечения
Ссылка скрыта
Вопрос задаю по просьбе коллеги,сын которой страдает болезнью Крона плохо поддающейся консервативному лечению.Спасибо.
Просим подсказать,является ли такая ссылка "серьезной".Может кому-то попадались публикации об эффективности такого метода.
  #2  
Старый 09.01.2011, 17:26
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Количество американцев, которые воспользовались услугами глистов-целителей продолжает расти. Популярность гельминтотерапии повышают средства массовой информации, публикуя материалы про исследования специфического вида лечения. Власти США официально не одобрили такой метод лечения. Но граждане в рвении излечиться выезжают в страны Латинской Америки. Также существует множество сайтов, которые предлагают лечение паразитами всем желающим.
Квалифицированные специалисты считают такое лечение опасным."

"Статьи о научных исследованиях по взаимодействию некоторых видов глистов и иммунной системы человека, появляющиеся в СМИ США, привели к тому, что множество нелегальных компаний стало предлагать свои услуги по лечению паразитами.
Сколько авторы исследований не заявляют об опасности такого лечения, желающих его испытать на себе всё равно предостаточно. И их можно понять. Ведь способов вылечить, к примеру, рассеянный склероз пока не изобрели. Вот люди и надеются на чудо. А мошенники наживаются."

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а):
Annabella одобрил(а):
audovichenko одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
elena__K одобрил(а): Благодарю.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #3  
Старый 09.01.2011, 17:38
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ,Юсиф.Очень печально...печально,что надеялись на то,что это эффективный метод,а это-шарлатанство.
  #4  
Старый 09.01.2011, 17:57
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может у кого-то есть информация по лечению этого заболевания,кроме того,что пишут наши старые учебники.Буду очень благодарна,хотя понимаю,что "чудесного" ждать не стоит.
  #5  
Старый 09.01.2011, 23:29
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пришло уведомление об ответе от д-ра Илюхина,а его нет.Скрыли?Очень надеемся хоть на какую-то обнадеживающуую информацию,разжелтите,пожалуйста,хоть ненадолго.
  #6  
Старый 10.01.2011, 09:48
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что пишут старые учебники по лечению болезни Крона?
Может просветите нас, какую терапию получал пациент? В чем сложности?
  #7  
Старый 10.01.2011, 10:28
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни больной,ни его мама не поручали мне его тут докладывать,я предложу им.
  #8  
Старый 10.01.2011, 12:30
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одним словом, отпор глистам дан. Тему можно закрыть.

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а): Да,ответ на вопрос получен.
  #9  
Старый 11.01.2011, 18:52
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Несколько слов в защиту гельминтов при Кроне


Уважаемые коллеги!
Недавно в Терапии обсудили тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=176679 , которую я за праздниками благополучно проспал .

Там были преданы анафеме глисты в лучших своих стремлениях помочь людям.

Тем не менее, возможно, это вопрос не для кунсткамеры, а для более близкого медицине научного заведения.

Несколько лет назад у меня лечился молодой человек в тяжелым НЯК, поступил в кахексии, с тяжелой анемией, по КТ - дилятация кишки, по сути, формировался мегаколон. Он подписал отказ от колэктомии. Мы вели его какое-то время на огромных дозах стероидов без эффекта, назначать цитостатики не было времени - к моменту развития их эффекта болезнь сделала бы свое дело. Обсуждался также циклоспорин, но мальчик стал уже показывать повышенные цифры креатинина.
И вот глисты! Нет, мы их не предложили в качестве лечения; больной сообщил, что наша больница, но первоначальному его плану - краткая остановка по пути в Тайланд, где его за 15 000 долларов обещали от НЯК вылечить личинками свиного власоглава.
Моя реакция была примерно, как в приведенной выше теме - брезгливо-гневная. Однако, тогда я изучил вопрос, и понял, что не все так однозначно.
После изучения вопроса, глистами мальчика не лечили, а лечили только что зарегистрированным в РФ инфликсимабом и с великолепным эффектом, так что с глистами у нас не срослось

Тем не менее, хочу заметить, что хотя не существует методов лечения НЯК и Крона, связанных с глистами, одобренных госорганами какой-либо страны, не существует методов, одобренных профессиональными сообществами, обсуждение феномена иммуносупресии, индуцируемой некоторыми видами гельминтов, в том числе при НЯК и Кроне, ведется в профессиональных кругах на достойном, далеком от мракобесия уровне.

Феномен существует, достоин изучения, пока нельзя говорить о практических результатах, но думаю, через несколько лет в нашем арсенале вполне может появиться новый иммуносупрессор, созданный, на основе этих работ.

Приведу некоторые ссылки, на самом деле, их много больше, желающие могут их легко найти по ключевым словам.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2009 Jan;104(2):217-21. Epub 2008 Dec 3.
An update on the use of helminths to treat Crohn's and other autoimmunune diseases.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Department of Biology, Lafayette College, Easton, PA 18042, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Abstract

This review updates our previous one (Reddy and Fried, Parasitol Research 100: 921-927, 2007) on Crohn's disease and helminths. The review considers the most recent literature on Trichuris suis therapy and Crohn's and the significant literature on the use of Necator americanus larvae to treat Crohn's and other autoimmune disorders. The pros and cons of helminth therapy as related to autoimmune disorders are discussed in the review. We also discuss the relationship of the bacterium Campylobacter jejuni and T. suis in Crohn's disease. The significant literature on helminths other than N. americanus and T. suis as related to autoimmune diseases is also reviewed.
PMID: 19050918 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2005 Jan;54(1):87-90.
Trichuris suis therapy in Crohn's disease.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
James A Clifton Center for Digestive Diseases, Department of Internal Medicine, University of Iowa Roy J and Lucille A Carver College of Medicine, 200 Hawkins Drive, Iowa City, IA 52242, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Comment in:
· [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
· [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Abstract

BACKGROUND: Crohn's disease is common in highly industrialised Western countries where helminths are rare and uncommon in less developed areas of the world where most people carry worms. Helminths diminish immune responsiveness in naturally colonised humans and reduce inflammation in experimental colitis. Thus exposure to helminths may help prevent or even ameliorate Crohn's disease.
AIMS: The aim of the study was to determine the safety and possible efficacy of the intestinal helminth Trichuris suis in the treatment of patients with active Crohn's disease.
PATIENTS: Twenty nine patients with active Crohn's disease, defined by a Crohn's disease activity index (CDAI) > or =220 were enrolled in this open label study.
METHODS: All patients ingested 2500 live T suis ova every three weeks for 24 weeks, and disease activity was monitored by CDAI. Remission was defined as a decrease in CDAI to less than 150 while a response was defined as a decrease in CDAI of greater than 100.
RESULTS: At week 24, 23 patients (79.3%) responded (decrease in CDAI >100 points or CDAI <150) and 21/29 (72.4%) remitted (CDAI <150). Mean CDAI of responders decreased 177.1 points below baseline. Analysis at week 12 yielded similar results. There were no adverse events.
CONCLUSIONS: This new therapy may offer a unique, safe, and efficacious alternative for Crohn's disease management. These findings also support the premise that natural exposure to helminths such as T suis affords protection from immunological diseases like Crohn's disease

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
  #10  
Старый 11.01.2011, 20:06
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть работы по лечению клостридиального колита клизмами с донорскими фекалиями.
Препятствие к этому способу лечения - этическая сторона вопроса.
Есть работы, показывающие,что курящие болеют реже НЯКом. Однако,вред от курения все-таки перевешивает.

А далее процитирую уважаемого STc : "Феномен существует, достоин изучения, пока нельзя говорить о практических результатах, но думаю, через несколько лет в нашем арсенале вполне может появиться новый иммуносупрессор, созданный, на основе этих работ."

На мой взгляд, пока эта тема больше для форума "Медицинский паноптикум".
Будем знать что есть, что работы ведутся
  #11  
Старый 11.01.2011, 20:10
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Будем знать что есть, что работы ведутся
Собственно, это и была цель моего сообщения

Комментарии к сообщению:
locot одобрил(а):
  #12  
Старый 11.01.2011, 20:16
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от STc Посмотреть сообщение
Собственно, это и была цель моего сообщения
Спасибо за интересное сообщение. Переношу Ваш пост в основную тему.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.