Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.12.2010, 21:20
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анемия неясного генеза

Добрый вечер уважаемые колеги! Прошу помочь в диференциальной диагностике данного случая. Собственно, пациентка находится не в моей палате,но лечащий врач просила о помощи. И так.
Больная Б.,61 года, вес 65кг рост 168см(со слов), 14 лет назад перенесла удаление правой доли щитавидной железы по поводу "дифузно-узлового зоба(?)" со слов, на заместительной терапии ТТГ -1,50 ,10 лет назад удаление левого яичника(по какой причине сказать не могу, но с онкопатологией не связано) . В середине июля месяца 2010 отметила снижение толерантности к физ нагрузке, списав на жару к врачу не обращалась. к концу лет отметила прогрессирование состояния, но в поликлинику попала только в начале ноября с жалобами на быструю утомляемость, серцебиение и отдышку при физической нагрузке. 9.11. Нв-67,Л-3,2,СОЭ -81, Биохимия-мочевина- 4,6, холестерин 5,31, обший билирубин - 10,4. ОАМ- светло желтая, плотность 1023, р-ция- слабо кислая, Л-8-12, Белок-0,099% Е- 0-1.
При госпитализации в нашу больницу 12.11. ОАК- Нв-68, Е-2,55, Л-5,2,СОЭ- 75.
30.11-Нв,Е- то же, СОЭ-80,Л-4,9 формула:б-0,э-о,п-7,с-42,л-40,м-11.
6.12. ОАК- Е-2,2, Нв-62, Л-3,5,СОЭ-82.
биохимия- креатинин-92 мкмоль/л, мочевина-5ммоль/л, АЛТ- 22Ед,АСТ-20Ед, общий билирубин - 11,5мкмоль/л
ОАМ- 150мл,сл.ж,прозрачная, сл.к, плотность 1010, Л-10-12,скопления до 50, белок - 0,066(?).

собственно не одобряю действия своих колег, но у больной на основании этих анализов предположили новообразование и успели за короткое время провести стернальную пункцию, КТ грудной и брюшной полости, иригоскопию, гастроскопию(протоколы обследования есть в цифровом виде сняты камерой 2МП.)ничего конкретно не обнаружив и не получив ответов после консультации 3-х гематологов, обратились к дальнейшей лаб.диагностике. Результаты прилагаются.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2010, 21:36
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2010, 21:41
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
КТ, и описание. Прошу прощения за неважное качество, завтра смогу сделать лучше.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2010, 21:55
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Из жалоб больную кроме слабости и серцебиения с отдышкой ничего не беспокоит при физ. нагрузке, при внешнем осмотре ничего примечательного, кроме бледно-желтушного окраса кожи. попытка отыскать ревматологические симптомы не дала результата.

Результаты миелограмы+ показатели железа сыворотки, трансферина, ЖССС.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Имею мысль - а не могло ли сочетание длительного железодефицита с хеликобактерной инфекцией привести к такому результату.
P.S. не прикрепляются файлы в сообщение даже имеющие адекватный размер.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2010, 21:51
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы ознакомиться, с выложенными вами результатами обследований, требовалось масса терпения - слишком много ненужных телодвижений. На будущее - лучше пользоваться радикалом.
Что говорит гинеколог? Какая суточная протеинурия? Бакпосев мочи? Креатинин определялся однократно? В данном случае, на мой взгляд, следует иметь ввиду воспалительную анемию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2010, 12:54
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
следуя Вашему совету:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Да, креатинин делался только один раз и по нему СКФ 57 по Кокрофту-Г,и 58 по MDRD.Креатинин будет в понедельник. Анализ на белок в суточной моче назначил. На стерильность сделаем, спасибо. Гинеколог "свою патологию" исключил.

Комментарии к сообщению:
NadezhdaDoc одобрил(а): так гораздо удобнее
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2010, 21:10
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по датам некоторых исследований, пациентка уже больше месяца обследуется-лечится. Какое лечение получает и какая динамика гемоглобина?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2010, 00:19
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Виноват. О лечении нужно было сказать сразу. До поступления ничего не принимала. Лечащий врач назначила 1 таб Сорбифера Дурулес(а). Но (и смех и грех) каждый(!) из консультирующих гематологов (всего 3 ), вносил свои "рекомендации" 1 - получайте В12 1000мкг,железо не пейте,2-В12 уберите дайте фолиевую кисслоту 3 - перелейте кровь , это костный мозг простимулирует. и того выходит что эти дни пациентка нерегулярно пила по 1 таб Сорбифера(320 мг сульфата железа) и дней 10 получала В12 парентерально (1000мкг). В четверг (8 декабря) перелита порция отмытых эритроцитов ( у больной Rh+ I(0)).
динамика Нв негативная - поступила больная с Нв 68г/л Е-2,35 СОЭ - 75 12ноября, а на 6 декабря Нв- 62г/л. Е-2,2, СОЭ - 82 по анализам частной лаборатории 8 декабря - Нв-57, Е- 2,09, СОЭ - 150, СРБ-50мг/л. после переливния эритроцитарной массы (кровь в тот день брали до переливания) на 9 декабря - Нв 85г/л, другие показатели не скажу.

P.S. а документы pdf можно в сообщение вставить таким же образом как фото? спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2010, 13:20
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
выкладываю результаты лаб.обследования в частной лаборатории (дублирование первых ссылок , для большего удобства ознакомления)

ЗАГАЛЬН.АНАЛІЗ КРОВІ
Лейкоцити 3,83 Г/л 3,5-10,0
Еритроцити 2,09* Т/л 3,8-5,8
Анізоцитоз еритроцитів помірно виражений
Пойкілоцитоз еритроцитів незначно виражений
Анізохромія еритроцитів незначно виражена
Гемоглобін 57* г/л 110-165
Гематокрит 18,8* % 35-50
Тромбоцити 140* Г/л 150-390
Тромбокрит 0,104 % 0,1-0,5
Середній об`єм еритроцитів 89,7 fL 80-98
Середній вміст гемоглобіну в одному еритроциті 27,0 пг 27-34
Середня концентрація
гемоглобіну в еритроцитах 301* г/л 315-360
Ширина розподілення еритроцитів по об`єму 21,3* % 10-15,5
Середній об`єм тромбоцитів 7,48 fL 6,5-11,0
Ширина розподілення тромбоцитів по об`єму 16,6 % 10-18
Сегментоядерні гранулоцити 63 % 50-70
Сегментоядерні гранулоцити 2,41 Г/л 2,0-7,2
Паличкоядерні гранулоцити 9* % 1,0-6,0
Паличкоядерні гранулоцити 0,34 Г/л 0,1-0,6
Лімфоцити 20 % 17,0-40,0
Лімфоцити 0,77* Г/л 1,2-3,2
Моноцити 7 % 3,0-9,0
Моноцити 0,27* Г/л 0,3-0,8
Еозинофіли 1 % 0-5
Еозинофіли 0,04 Г/л 0-0,5
Базофіли 0 % 0-1
Базофіли 0,000000 Г/л 0-0,2
Метамієлоцити 0 % не виявлено
Метамієлоцити 0,000000 Г/л не виявлено
Мієлоцити 0 % не виявлено
Мієлоцити 0,000000 Г/л не виявлено
Віроцити 0 % не виявлено
Віроцити 0,000000 Г/л не виявлено
Швидкість осідання
еритроцитів за методом
"Westgreen"
150* мм/год <15
__________________________________________________ ______________________
С-реактивний бiлок (кiлькiсний) 49,4* мг/л <5
Бiлiрубiн загальний 12,6 мкмоль/л 3,4-20,5
Бiлiрубiн прямий 5,4 мкмоль/л 1,8-8,6
Бiлiрубiн непрямий 7,2 мкмоль/л
Лактатдегiдрогеназа 193 Од/л 125-243
Холестерин Лiпопротеїдiв Низької Щільності 2,78 ммоль/л <3
Гаптоглобiн 3,8* г/л 0,3-2,0
РЕТИКУЛОЦИТИ
Ретикулоцити 3,251* % 0,88-2,37
Ретикулоцити 68,06 Г/л 33,0-138,0
Пряма проба Кумбса : негативна ,Аутоімунні антитіла до
еритроцитів не виявлено.
Феритин 53,50 нг/мл 11,0-306,8
Фолiєва кислота 15,7 нг/мл >5,21
Вiтамiн В12 >1500* пг/мл 145-180 знижений вміст
<=145 дефіцит
180-914

Хелiкобактер IgG Од/мл 96,6* <18 негативний 18-20 сумнівний >20 позитивний

Тиреотропний гормон мкОд/мл 1,518 N 0,5-8,9
Трийодтиронін вільний пг/мл 2,5 N 1,71-3,71
Тироксин вільний нг/дл 1,39 N 0,70-1,48
Антитiла до тиреопероксидази Од/мл 60,07*N <50
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.12.2010, 20:58
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно вы найдете для себя что-нибудь полезное вот в этой теме: http://forums.rusmedserv.com/showthr...ED%E5%EC%E8%FF

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
shum одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.12.2010, 21:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По каким-то причинам не открываются ссылки на миелограмму и проч. Возраст и такое СОЭ предполагают, что мужно исключить диспротеинемию, вызванную миеломой или др. лимфопролифер. заболеваниями. Сколько плазматич. клеток в миелограмме? Делали ли разгонку белков крови электрофорезом?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2010, 21:55
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер. Нет, разгонку белков не делали,я бы даже сказал, не думали об этом. Данные миелограммы:
бласты 0,5
миелоциты 7,0
юные 3,5
палочкоядерные 11,0
сегментоядерные 11,0
эозинофилы 0,5
моноциты 3,5
лимфоциты 40,0
эритробласты 0,5
нормоциты: -базофильные 7,5 -полихроматофильные 7,0 -оксифильные 8,0

индексы: Л:Э=3,3:1
ИСИ=0.5
ИСЭ=0,65
Примечание: количество костного мозга снижено

миелограмма проводилась в Институте гематологии и трансфузиологии Украины.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2010, 22:44
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
железо сыворотки 13,3 мкмоль/л (10,7-21)
ОЖСС 73 (45-71,5)
ЛЗЗС(?) 59,6 (25-48)
КНТ 18,2 % (20-50%)
Трансферин 2,8 г/л (2,0-2,6)

вопрос- такие показатели говорят в пользу железодефицита? или сам железодефицит может иметь воспалительную этиологию? трансферин является острофазовым белком( как ферритин напр.), то есть информативно ли его значение при таких уровнях СОЭ и СРБ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.12.2010, 23:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лимфоцитов явно многовато в КМ, а какой цитоз клеток в целом? Моноцитов многовато, может КМ подразвелся кровью во время забора? Трансферрин не является острофазовым белком и при длительном воспалении он как правило снижен, высокий трансферрин с низким КНТ (менее 20-25%) указывает на железодефицит
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.12.2010, 23:40
besman_sk besman_sk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
besman_sk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
цитоз клеток в костном мозгу? ответить не могу, других данных в выпеске нет. про технику забора ничего сказать не могу - и рядом не стоял. Имеет ли смысл провести антихеликобактерную терапию?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.