Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2021, 13:31
hirurg1993 hirurg1993 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
hirurg1993 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Выбор КСГ для использования VAC-терапии

Коллеги,

работаю в хирургии (Мск), интересует VAC-терапия, но нет таких повязок (с аппаратами). Завотделением не против, но говорит, что может получиться (а может и нет), что при оформлении по нашим часто используемым кодам КСГ мы на VAC-повязки потратим больше, чем получим по ОМС. Говорит мне, чтобы я сам разобрался - какие коды КСГ использовать, чтобы окупить такую перевязку.

Ну и чтобы нас не взгрели при проверке счетов (от ФОМС или страховой) за перерасход / неправильный расход средств. То есть, чтобы выбранные коды были достаточно "дорогими", но совершенно оправданными с точки зрения проверяющих.

Буду рад любой помощи, подсказкам - ЕСЛИ ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ VAC-повязками, то КАКИЕ КОДЫ ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ в ХИРУРГИИ?

Дело ОЧЕНЬ нужное всем - и больным, и хирургам, и больнице, да и государству - оно же, в совокупности, получит самую большую выгоду от быстро и хорошо выздоровевших людей, от того, что они меньше времени проведут на койках.

Но информации по практическому применению (то есть так, чтобы больнице за это деньги заплатили) не могу найти. К тому же всё меняется и меняется... Чувствую себя каким-то Семёном Дежнёвым...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.04.2021, 14:01
hirurg1993 hirurg1993 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
hirurg1993 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Удалось разобраться. Но не в Москве, а в других регионах. ) У нас ведь всё особо - мы КСГ вообще не используем.

А в регионах для достойной компенсации вакуумных повязок (NPWT) необходимо использовать соответствующие коды медицинских услуг (из Номенклатуры 804 приказа):

A16.01.003.004 Некрэктомия гнойно-некротического очага стопы (голени) с установкой NPWT системы

A16.01.003.005 Некрэктомия гнойно-некротического очага стопы (голени) с установкой NPWT системы гидрохирургическим скальпелем

A16.01.012.003 Вскрытие флегмоны (абсцесса) стопы использованием гидрохирургического скальпеля и установкой NPWT системы

Фактически, Министерство Здравозахоронения одобряет использование вакуумных повязок только при осложнённых ранах голени и стопы. Глупо, потому что это ТАК ВЫГОДНО государству (и налогоплательщикам): ранозаживление под вакуумом происходит в ТРИ (!) раза быстрее.

Вакуумные повязки приходится накладывать в 4-7 раз РЕЖЕ. То есть, в 4-7 раз снижается нагрузка на анестезиолога, хирурга, медсестру и санитарку.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2021, 22:36
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,221
Поблагодарили 3,970 раз(а) за 3,863 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жалко, что у нас мало хирургов на форуме...
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.06.2021, 10:11
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 913 раз(а) за 859 сообщений
Записей в дневнике: 6
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hirurg1993 Посмотреть сообщение
Глупо, потому что это ТАК ВЫГОДНО государству (и налогоплательщикам): ранозаживление под вакуумом происходит в ТРИ (!) раза быстрее.

Вакуумные повязки приходится накладывать в 4-7 раз РЕЖЕ. То есть, в 4-7 раз снижается нагрузка на анестезиолога, хирурга, медсестру и санитарку.
У нас в Н.Новгороде в условиях отделения гнойной хирургии института травматологии проводили исследования на эту тему. Но, похоже, не зашло. Выводов не помню.
Немного черного юмора: нагрузки меньше.. да, а как же всех нас задолбать тогда?))
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.06.2021, 10:31
hirurg1993 hirurg1993 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
hirurg1993 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
У нас в Н.Новгороде в условиях отделения гнойной хирургии института травматологии проводили исследования на эту тему. Но, похоже, не зашло. Выводов не помню.
В ПИМУ работает коллега, там NPWT-ЛРОД-VAC аппаратов штук 12 стоит и все активно работают. Причина только одна: в ПИМУ они сумели сделать расчёт выгодности использования аппарата (как и мы. Потому что (update) мы "забили" на счета, потому что сумели показать главврачу и экономисту - какую выгоду мы получаем в отделении на сокращении койко-дней, антибиотиках, количестве перевязок и проч. (замучаюсь перечислять)). Вот если вы сумеете показать ГВ такие расчёты экономии, то всё очень даже может получиться. Если хотите, могу прислать.

Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
Немного черного юмора: нагрузки меньше.. да, а как же всех нас задолбать тогда?))
Ахахаха. Вспомнился анекдот про солдата, который рекомендовал прапорщику (размышляющему над очередной "рацухой") приклеить фонарик на лоб. К сожалению, коллега, судя по оттоку кадров к нам сюда, в Мск, время врача на отдых вычисляется так же, как сила света или гравитация: обратно пропорционально квадрату расстояния до МКАД.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.06.2021, 11:04
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 913 раз(а) за 859 сообщений
Записей в дневнике: 6
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо за отклик. значит очень зашло. это радует.
а кто работает в ПИМУ? я могу к ним и ножками зайти и пораспрашивать - но это для удовлетворения любопытства больше. стараюсь поддерживать связь и отношения с альма матер.
и добро пожаловать на наш форум.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.06.2021, 17:36
hirurg1993 hirurg1993 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
hirurg1993 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
спасибо за отклик. значит очень зашло. это радует.
а кто работает в ПИМУ? я могу к ним и ножками зайти и пораспрашивать - но это для удовлетворения любопытства больше. стараюсь поддерживать связь и отношения с альма матер.
Митрофанов Вячеслав Николаевич. Вы, скорее всего, слышали о нём. Но если, вдруг, нет: зав. отделением гнойной хирургии (остеологии).


Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
и добро пожаловать на наш форум.
Спасибо большое!

А у вас какой профиль отделения? Если нужно клинико-экономическое обоснование, то для разных отделений они, как вы сами знаете, очень разнятся. Если у вас тоже гнойная травма, как у Митрофанова, он подскажет - как подготовить обоснование (наверное). А если другое (например, комбустиология или гнойная) - уже несколько другие аргументы нужны. Я (мы с заведующим) когда (в феврале) отчаялись достучаться до главврача, зашли "с бубей" , написали ему клинико-экономическое обоснование. И ГВ проняло. Я бы даже сказал - пробило. И нам купили аппарат для вакуумного лечения ран.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.07.2021, 13:07
hirurg1993 hirurg1993 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
hirurg1993 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divisenko Посмотреть сообщение
Жалко, что у нас мало хирургов на форуме...
Добрый день.

Извините, что не ответил на Ваше ЛС: почему-то у меня закрыта возможность отвечать.
Загрузка большая у хирургов, что делать...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.