Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2007, 09:36
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
Индекс (коэффициент) атерогенности - 8,2 !?

Как снизить и нормализовать соотношение липидов?

Статины??? Как подобрать из предложенных на рынке ...???
..или все одинаковы?
Есть ли другие способы очистки крови..? Нужны ли они?

ВАШЕ мнение ?
Спасибо

P.S. Это к предыдущей теме по "подбор лекарств при ИБС.."
получили анализы крови ... вот таокй коэффициент
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2007, 09:59
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будьте добры, приведите полный анализ с указанием фракций липидов.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2007, 12:02
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от t70
Как снизить и нормализовать соотношение липидов?
Два варианта: 1 - диета 2 - прием лекарственных препаратов. Для решения вопроса о предпочтительном методе лечения и выборе препарата или группы препаратов необходимо знать цифры холестерограммы и данные о больном

Цитата:
Сообщение от t70
Статины??? Как подобрать из предложенных на рынке ...???
..или все одинаковы?
подбирать должны не Вы а Ваш врач. он думаю сможет объяснить Вам преимущества и недостатки того или иного препарата


Цитата:
Сообщение от t70
Есть ли другие способы очистки крови..? Нужны ли они?
снижение холестерина это не очистка крови. есть несколько групп препаратов действующих на разных уровнях: некоторые нарушают образование холестерина в печени, некоторые блокируют его всасывание и т.д.

правильно ли я понимаю, что данная тема продолжение этой http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29847 ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2007, 21:59
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
Да всё правильно.. эта тема является продолжением указанной выше.
Результаты анализов пока не могу предоставить... Завтра выложу..
Буду рад увидеть Ваши комментарии.
Спасибо.

По поводу ...."подбирать должны не Вы а Ваш врач. он думаю сможет объяснить Вам преимущества и недостатки того или иного препарата"... Врач почему-то даже не обмолвился о необходимости принимать статины.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2007, 00:00
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
Цитата:
Сообщение от audovichenko
Будьте добры, приведите полный анализ с указанием фракций липидов.
Вот результаты анализов:
билирубин общий - 13.5 мкмоль/л
ALT - 28 ед/л
AST - 31 ед/л
общий белок - 70 г/л
мочевина - 6,0 ммоль/л
креатинин - 87 мкмоль/л
ХОЛЕСТЕРИН - 6,0 ммоль/л
ТРИГЛИЦЕРИДЫ - 1,48 ммоль/л
ЛПВП - 0,65 ед/л
ЛПОНП - 0,67 ммоль/л
ЛПНП - 4,7 ммоль/л

Коэф.атерогенности - 8,2 у.е.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2007, 00:09
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо пугаться КА. Холестерин 6,0 - не запредельная цифра, спокойно можно назначать статины и ожидать хороший эффект.
Сейчас на рынке 3 препарата: симвастатин, аторвастатин и розувастатин.
Эффективность возрастает слева направо, стоимость тоже.
Конкретные назначения - работа врача офф-лайн.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2007, 00:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,756
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все же ЛПНП 4,7, а должны снизить до менее 2,5 или же на более чем 40%, среднестатистически это под силу или симва80 (максимально назначаемая доза, может иметь побочки, нет возможности повысить, если не будут достигнуты целевые цифры) или аторва20 или росува10. Так что круг сужается...

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2007, 09:57
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от t70
Вот результаты анализов:
билирубин общий - 13.5 мкмоль/л
ALT - 28 ед/л
AST - 31 ед/л
общий белок - 70 г/л
мочевина - 6,0 ммоль/л
креатинин - 87 мкмоль/л
ХОЛЕСТЕРИН - 6,0 ммоль/л
ТРИГЛИЦЕРИДЫ - 1,48 ммоль/л
ЛПВП - 0,65 ед/л
ЛПОНП - 0,67 ммоль/л
ЛПНП - 4,7 ммоль/л

Коэф.атерогенности - 8,2 у.е.
Уважаемый t70!
Необходимость в приеме статинов, безусловно, есть.
Как уже написали коллеги, вариантов 3 (см. пост Антона Владимировича).
Наиболее разумным по соотношению цена/эффект можно считать генерические варианты аторвастатина (аторис или торвакард).
До начала приема любых статинов необходимо проконтролировать кое-какие показатели крови (АСТ, АЛТ, КФК). Через месяц от начала приема статинов необходимо повторно проконтролировать эти же показатели для контроля безопасности лечения.
Контроль эффективности лечения следует проводить через 3 месяца от начала приема статинов (повторить липидный профиль).
Безусловно, необходимо, чтобы лечение проводилось под контролем врача off-line.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2007, 12:23
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
СПАСИБО всем за Ваши рекомендации и советы..

Из перечисленных выше препаратов существуют какие-либо принципиальные отличия "слева-направо" в таких характеристиках как - менее выраженные побочные эффекты, больше применяемость (статистика) конкретного препарата, больше эффетивность/ меньше побочн.эфф., производитель ?

Можно ли (..или надо ли) при этом принимать добавки ОМЕГА-3 ?

Можно ли здесь разместить ЭКГ, ЭХО, мониторинг ( разных дат) для оценки динамики изменений (если таковые имеются) ???
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2007, 12:40
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
..не могли бы прокомментировать статью (см. ссылку)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

что это консерватизм, борьба за рынок или всё таки как-то обоснованные статистические данные ???
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2007, 22:18
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от t70
..не могли бы прокомментировать статью (см. ссылку)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

что это консерватизм, борьба за рынок или всё таки как-то обоснованные статистические данные ???
Да, это вполне обоснованные данные. Действительно, в силу более давнего применения доказательная база симвастатина и аторвастатина значительно убедительнее, чем у розувастатина. То есть, у них имеются веские доказательства способности снижать не только липиды, но и риски смерти, повторного инфаркта, инсульта и т.д. Правда, я сильно подозреваю, что через пару лет мы будем иметь аналогичные данные и о розувастатине. Потому что на проведение исследований нужно время, а препараты обладают одинаковым механизмом действия. Аторвастатин раза в 2 сильнее снижает липиды, чем симвастатин, но при применении в эквивалентных дозах эти препараты приблизительно равны по эффективности и безопасности. Добавки с Омега 3 в данном случае большого смысла не имеют, так как они в основном действуют на триглицериды, которые в данном случае нормальны. Единственное, что можно обсуждать из этой области - омакор (препарат высокоочищенных омега 3), который обладает доказанной способностью снижать риск жизнеопасных нарушений ритма у больных, перенесших инфаркт миокарда.
P.S. Я бы тоже в данном случае начала с аторвастатина (скорее всего генерического), скорее всего с 20 мг/сутки.
P.P.S. Разумеется, все вышеизложенное - только для согласнования с врачом оффлайн.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.03.2007, 11:01
t70 t70 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 31
t70 *
Вопрос: как поднять тогда уровень ЛПВП ?
я так понял симвастатин умеренно поднимает ЛПВП , насколько аналогичным действием обладает аторвастатин??
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.03.2007, 11:54
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень ЛПВП поднимается (в некоторой степени) при терапии любыми статинами.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.