Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Аденома или доброкачественная гиперплазия предстательной железы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2009, 19:39
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Альтернативы ТУР

Здравствуйте.

Как я понял, ТУР, хотя его и называют золотым стандартом, все же достаточно часто вызывает побочные эффекты, включая проблемы со сфинктером мочевого пузыря, ретроградный заброс спермы, и т.п. Всвязи с этим вопросы:

1. После удаления простаты методом ТУР, что происходит с репродуктивной функцией?
2. Указанные выше (и пропущенные) осложнения при альтернативных методах (хирургического) лечения: микроволновое, инъекции химотрипсина, зеленый лазер - какова их вероятность? Действительно ли ТУР все еще лучше, и почему?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.11.2009, 13:50
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Дальфаз СР

Для лечения небольшой (пока) аденомы, уролог прописал Дальфаз СР. На мое возражение, что проблем с мочеиспусканием пока особых нет, а лекарство это служит только для устранения симптомов, то есть, не лечит, получил следующий ответ:
"Хотя формально это так, но на основании большого опыта можно сказать, что применение аденоблокаторов замедляет рост аденомы."
Это действительно так? То есть, их следует принимать, для ЛЕЧЕНИЯ, даже если большой потребности в улучшении оттока мочи пока нет?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2009, 20:17
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доля правды в словах вашего уролога есть. Существуют исследования, показывающие, что приём адрено-блокаторов приводит к апоптозу (гибели) клеток аденомы. Но говорить о реальном уменьшении объёма на фоне приёма препаратов этой группы не приходится.
Если симптомы заболевания выражены незначительно (пройдите тест IPSS, он есть в сети), то возможный вариант для вас - просто наблюдение, без лечения как такового.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.11.2009, 23:01
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Хорошо. Забудьте об уменьшении объема. Можно ли говорить о прекращении, или хотя бы заметном замедлении роста?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2009, 15:01
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, нельзя.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.12.2009, 13:45
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Прошу прощения, теперь я точно запутался. Исследования, подтверждающие, что препарат вызывает апотоз и т.п. - есть, а говорить о пользе препарата для торможения роста аденомы - нельзя?

Спрошу по-другому. Я могу как принимать, так и не принимать препарат. Принимать я его буду, если это отсрочит операцию (напр, не через 3 года, а через 4). Принимать ли?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.12.2009, 18:05
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффект апоптоза есть, но он выражен не в такой степени, чтобы уменьшить простату. Скорее, на уровне академического интереса.
Препараты этой группы только уменьшают симптомы, улучшают опорожнение мочевого пузыря.
В случае, если у вас не выражена обструктивная симптоматика (объективно определить это можно, проведя урофлоуметрию), приём препарата улучшит качество жизни ненамного. Напротив, если вы сами видите, что струя у вас слабая, а на фоне приёма альфа-блокатора она становиться заметно лучше, это безусловно улучшит качество жизни, и, сокрее всего, отсрочит момент, когда вы "попроситесь" на операцию.

Вопрос: каков объём простаты по данным ТРУЗИ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.12.2009, 23:52
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Объем 11 куб. см, правда, я подозреваю, что это не простаты, а аденомы. Уточнить не могу - страховка кончилась, и пока не наступит новый год, доступа к карте я не имею. Урофлуометрия дает 6.5.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2009, 23:53
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Никто не знает?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.12.2009, 08:38
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда вам показан постоянный приём альфа-блокатора и наблюдение.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2009, 08:44
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос общего характера, не хотелось бы читать лекцию на эту тему.
Любое оперативное лечение таит в себе опасности осложнений. ТУР применяется уже давно, статистики по этому виду операций больше, чем по "новым" методикам.
В любом случае "лучше" будет тот метод лечения, который у оперирующего врача лучше отработан.
Непосредственно на репродуктивную функцию ТУР влияет не больше, чем любая другая операция. Самые часты осложнения вы перечислили сами, + ТУР-синдром.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2009, 01:08
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.12.2009, 11:49
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Еще один вопрос, если можно. Вот есть результаты УЗИ. Мне нужно будет сделать повторный УЗИ, скажем, через пол-года. Если я буду принимать альфа блокаторы, исказит ли это картину? Можно ли будет оценить, как ведет себя аденома? Или придется прекратить прием, чтобы два УЗИ были сделаны в одних условиях? И можно ли прекращать и вновь начинать прием этих препаратов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.12.2009, 11:51
Quark Quark вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 6
Quark *
Спасибо. Собственно, вопрос можно переформулировать так: я не нашел данных по типам и частоте осложнений при других методиках - есть ли разница? И тогда уж заодно - а как искать врача, у которого осложнений меньше?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.12.2009, 18:02
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На фоне лечения (в вашем случае - постоянный приём альфа-блокатора) проводится контроль:
- по опроснику IPSS,
- уровня PSA (1 раз в год),
- объём простаты по ТРУЗИ,
- объём остаточной мочи по УЗИ,
- качество мочеиспускания (урофлоуметрия).

Альфа блокаторы влияют на качество мочеиспускания (ост. моча, урофлоуметрия, что, соотвественно, уменьшает балл IPSS). На остальные показатели - не влияют. Прекращать приём на время обследования не нужно, ведь контроль проводится для оценки эффективности лечения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.