Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2010, 03:06
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Ребёнок знает правду. Есть недовольные:)

Здравствуйте. Моей дочери чуть больше 7-и лет. Я стараюсь воспитывать её иначе, чем воспитывали меня, и объясню — почему. Заранее простите за многословие
Я была старшим ребёнком в полноценной хорошей семье. Всё у нас было замечательно, я вспоминаю своё детство только в позитивном свете, но один момент коробит до сих пор: мои родители (в основном, мама) были то ли излишне целомудренны, то ли строги, то ли попросту ханжами Помню, рассказывая о семье подруги, я упомянула, что её сестра беременна (мне в ту пору было лет 8-9), так мама просто лишилась дара речи: "как, ты знаешь, что такое беременность?!" Я никогда не видела свою маму обнажённой, и если случалось увидеть, как она кормит братишку грудью или не запахнула халат плотнее, то я жутко смущалась, при этом мне же ещё и выговаривали: бесстыдница, мол! Когда мне подошло время превратиться в девушку, мне просто дали почитать книжку любезного д-ра Спока, и на этом моё половое просвещение закончилось (точнее, началось, но в другом формате — на улице, в подружкиных болтушках...)
Думаю, что нелишне будет упомянуть, что физические наказания долго сопровождали меня по мере взросления
И в свете всего описанного совсем неудивительно, что я буквально с рождения (наверное) и лет до 13-и была жертвой сексуального насилия со стороны близкого родственника: рассказать об этом своим родителям я не могла, он это знал и пользовался ситуацией.

Но это всё в прошлом, с моей психикой как бы ничего не случилось (есть парочка отклонений, но они вполне контролируемые). Я счастлива в семейной жизни, люблю и любима. И у нас родилась дочь!
Конечно, с первых же лет её жизни я постаралась сделать так, чтобы дочка видела во мне подругу, с которой можно всем поделиться, которая всё поймёт... Вроде получилось Одним из подтверждений того, что дочь мне доверяет, является то, что она со всеми вопросами идёт ко мне, не стесняясь Я уже успешно отбила информационные атаки на темы: что значит "изнасиловать" и "трахаться", кто такие "лесбиянки", "педики" и "проститутки", почему нельзя рожать в 13-15 лет, ну и классика жанра — что такое секс!
Я , в общем-то, говорю правду. Насколько она приемлема для ребёнка такого возраста. Например:
"Изнасиловать" — дядя хочет целовать тётю, а она не хочет, чтобы он её целовал и уворачивается, а он всё равно лезет, то есть насилует!
"Лесбиянки" — две тёти решили, что им интереснее жить вместе, чем выходить замуж за мужчин.
"Педики" — это нехорошо так говорить, надо говорить "геи". То же самое ,что и лесбиянки, только наоборот: два дяди решили не жениться на женщинах, и стали жить вместе.
В общем, моя дочь довольно просвещена во всех вопросах полов и отношений между ними. Знает и про рождение детей, и про зачатие... Знает про отличия мальчиков и девочек — специально показывала картинки... Ну и вообще... много чего знает

Ну, и наконец-то, собственно, проблема! Вчера ко мне пришла мама подружки моей дочки и сказала: "Ваша Настя рассказала всем детям во дворе, что такое месячные! Как Вы это прокомментируете?!" Я спросила у дочки, что она там нарассказывала. Она мне сказала, что кто-то из девочек видел у своей мамы кровь на трусах, и это наверняка значит, что мама больна и всё такое... Моя — Умная Эльза, блин! — авторитетно заявила, что это просто месячные, что это не больно, что надо просто купить прокладки и скоро всё пройдёт само! Ну и вот... родители недовольны, что их детям преподносят такой ликбез, мне смешно, а Насте как бы стыдно, потому что девочкам не разрешают с ней играть теперь (бред какой-то!) Я, как могла, дочку успокоила, сказала, что наши маленькие секретики (это у нас как бы от папы, хотя он на самом деле знает, но мы так придумали — свои "девочковые" секреты) не стоит выбалтывать всем подряд, так как могут не понять, что и произошло.

Но в моей душе поселилось сомнение: А может, в 7 лет на самом деле лучше ничего не знать? Может, я перестаралась? Впереди ещё школа... как бы моей всезнайке там не "опозориться" подобным образом?! Обратно информацию, конечно, не извлесь из её головы, но может, нужно как-то ограничить распространение? Но я боюсь ,что дочка сочтёт, что она знает нечто грязное и плохое, и оттого сама нехороша Как быть? Или всё нормально? Не сочтите за глупость, я в растерянности действительно. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.06.2010, 14:49
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от fastomaniera Посмотреть сообщение
Но в моей душе поселилось сомнение: А может, в 7 лет на самом деле лучше ничего не знать? Может, я перестаралась? Впереди ещё школа... как бы моей всезнайке там не "опозориться" подобным образом?! Обратно информацию, конечно, не извлесь из её головы, но может, нужно как-то ограничить распространение? Но я боюсь ,что дочка сочтёт, что она знает нечто грязное и плохое, и оттого сама нехороша Как быть? Или всё нормально? Не сочтите за глупость, я в растерянности действительно. Спасибо!
Вы фактически бросаете вызов системе, точнее Ваша дочь это делает за Вас.
Наверное, надо еще просветить дочь об особенностях культуры, в которой она растет, рассказать о своем детском опыте на доступном языке, чтобы девочка имела всю информацию для выбора, полную картину. Тогда она сама сообразит, что и где говорить.
Знания, отражающие реальность прямо, не могут быть постыдными.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2010, 01:28
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Вы фактически бросаете вызов системе, точнее Ваша дочь это делает за Вас.
Наверное, надо еще просветить дочь об особенностях культуры, в которой она растет, рассказать о своем детском опыте на доступном языке, чтобы девочка имела всю информацию для выбора, полную картину. Тогда она сама сообразит, что и где говорить.
Знания, отражающие реальность прямо, не могут быть постыдными.
Спасибо за внимание к моему вопросу.
Мы с дочей поговорили, я объяснила ей, что все родители воспитывают деток по-разному, и некоторые из них просто не успели рассказать своим детям что-то, что они хотели бы знать. И поэтому не нужно им рассказывать, пусть лучше это сделают их мамы или папы. Настя спросила: "Значит, если ещё будет такой случай, я должна сказать - спроси у своей мамы?" Я ответила: "Да, это будет лучше всего." Ну, и ещё поговорили.. про школу и отношения среди учеников, про взгляды взрослых на такие откровения... Вроде поняла
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.06.2010, 20:07
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Я что-то пропустила? Тут вроде было сообщение?
"Сегодня 14:26
от RadmilaPon"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.06.2010, 20:53
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЗДравствуйте!
Сообщение "исчезло", потому что есть скрытый режим, в котором общаются специалисты.
__________________
С уважением,
Мавлиева Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.06.2010, 22:35
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Цитата:
Сообщение от RadmilaPon Посмотреть сообщение
ЗДравствуйте!
Сообщение "исчезло", потому что есть скрытый режим, в котором общаются специалисты.
Вот оно чо А если там будет что-то полезное для меня, скажете?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2010, 12:32
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Украла деньги! Я в растерянности:(

Здравствуйте. Я со вчерашнего дня хожу в растерянности: поняла, что дочка вытащила у меня деньги из сумки. Поговорить с ней об этом проступке сразу не получилось (была поздняя ночь, она уже спала, а с утра бабушка забрала её с собой в бассейн), может, это и к лучшему, есть время подготовиться и выработать правильную стратегию.

Чуть подробнее. Дочери чуть больше 7 лет. Примерно год, как я даю ей карманные деньги, которых ей вполне хватает на всякие мелочи (для сравнения: сумма карманных денег за месяц равна 1/3 средней зарплаты взрослого человека). Кроме того, есть копилка, в которую она может копить деньги, что иногда и делает: из последних покупок на копилочные деньги был хороший велосипед (мы с папой добавили половину, таков был уговор). Ещё кроме того, существует система "награждения" за то, что: не побоялась (визит к стоматологу "умница, всё потерпела, вот тебе денежка, купи себе приятный подарок. пойдём выберем его вместе!"), хорошо сдала экзамен в подготовишке ("ты молодец! идём в магазин, куплю, что захочешь - ты заслужила!") и так далее...

Вчера стала разбирать её сумочку (там всё вперемешку: шоколад и белые носочки, например... решила навести порядок), и вдруг увидела "несанкционированные" деньги. Кроме меня, никто не мог дать ей такую сумму. А вот у меня из сумки она взять могла. Даже понимаю, когда: на днях я работала, а она взяла мою сумку (искала телефон) и вдруг сказала: "Все деньги рассыпаны, собрать?" Я сказала: "Да-да, спасибо!" Она спросила потом: "Ты хоть знаешь, сколько у тебя тут денег?" Я ответила: "Нет, вот ты и посчитай, потом мне скажешь..." Вот тогда-то она и взяла, как я понимаю

Вопрос в том, что сейчас делать и как себя вести? Я никогда не применяла к ней угроз физической расправы (не говоря уж о телесных наказаниях), всегда пыталась исправлять причину, а не следствие, сумела расположить к себе ребёнка... Знаю, что одним из страшных наказаний будет моя реальная обида: не разговаривать, не приближать к себе... Но в последнее время дочка как-то изменилась, возможно, под влиянием новых друзей (мы недавно переехали из другого города), возможно, просто взрослеет. Например, знаю, что она может на улице выразиться матом — обсуждала с ней это. Говорит: так все здесь делают. Объяснила, что это плохо и вульгарно, когда такая милая девочка говорит такие отвратительные вещи... Пообещала больше так не делать, но точно знаю, что делает

Ещё из последнего негативного: стала врать на пустом месте. То есть, не для выгоды, а просто так! Если раньше это были безобидные детские фантазии, то сейчас просто тупое враньё ни о чём Пару раз поймала, что называется, за язык, ей вроде как было стыдно, но я не уверена, что это не повторится.

К чему я привела эти два примера (про мат и про враньё) — боюсь, что обычными разговорами "за жизнь" в ситуации с воровством не помочь Дочка как бы чувствует мимолётную вину, ей стыдно... но раз эти поступки повторяются, то где гарантия, что не повторится кража? Ещё хуже, если у кого-то из посторонних

У меня было два варианта развития событий:
1. Придёт она из бассейна, поговорить обо всём, подвести её к признанию, объяснить, что это "проступок века". И предложить собрать вещи и уйти — дескать: "ты уже большая, деньги научилась воровать, а такие дети не живут с любящими родителями, они живут на улице и воруют там! Матерятся опять же и врут на каждом шагу!" Умом понимаю, что так делать нельзя с точки зрения детской психологии, но что-то мне подсказывает, что эта стрессовая ситуация могла бы помочь. Нет?
2. Поговорить, объяснить и лишить всего: телека, компа, улицы вплоть до школы. И все полтора месяца пусть сидит и занимается, а также помогает мне по хозяйству и прочее. Но я думаю: сработает ли это? мне трудно быть цербером длительное время (всё ж таки мы с дочкой в очень близких отношениях и постоянно напоминать о случившемся я не хочу). Может проще, как в первом варианте: наорать, всё высказать и указать на дверь? Потом поплачем вместе, простим друг друга и всё наладится. Нет?

Очень жду Вашей помощи.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2010, 13:00
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первый вариант вычеркивайте сразу. Можно сказать, как общество относится к ворам и какие принимает меры: от отрубания руки, до изоляции от людей.
Возможно стОит поговорить об уважении к пространству другого человека, о доверии, которое дается авансом, но его легко потерять, а восстановить сложно. Расскажите ей сказку о мальчике, который кричал "волки(тигры), помогите!" и это оказывалось неправдой, хотя люди бежали ему на помощь. А когда мальчик, действительно, попал в беду и закричал, то помощи не получил, т.к. ему уже никто не верил. Расскажите, что есть люди, которые своим поведением завоевали такое доверие, что им под честное слово выдаются большие деньги банками и бизнесменами.
Многие дети воруют деньги, игрушки, но это не совсем сознательный акт воровства. Важно понять намерение такого поведения. Это может быть очередной виток изучения границ, а может и способ выражения чувств.
Начните с того, что заметили, что пропали деньги и скажите о своих чувствах. Не торопитесь с обвинением дочери. Подождите, понаблюдайте, что будет делать дочь, дайте ей шанс признаться в этом самой, совершить такой важный поступок. Дайте прожить ей определенные чувства. Скорей всего это и будет для нее самым важным наказанием - собственное отношение к себе за такой поступок.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
duel одобрил(а): Важно понять намерение такого поведения.
Dr. одобрил(а):
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.07.2010, 17:47
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Людмила Николаевна, спасибо большое.

Разговор состоялся ДО прочтения Ваших рекомендаций, но думаю, что я всё сделала правильно. Кроме одного: я сказала, что если такая ситуация повторится, я не смогу больше жить вместе с человеком, которому не доверяю. И потому я уйду. Конечно, рёву было... Причём, не только дочериного.

Вообще же, всё получилось так: от бабушки пришлось забирать её мне. Я приехала и сразу дала дочке понять, что чем-то недовольна. Она тоже сразу просекла, стала ластиться, говорить, что соскучилась, что любит (это вообще в порядке вещей, но вот так преднамеренно первый раз — то есть она уже поняла, что где-то накосячила). Потом пожаловалась мне, что у неё целый день болит нога. Я сказала, что это неудивительно, ведь Бог видит, как она себя ведёт в последнее время и делает ей таким образом намёки, что надо исправляться (про Бога всё просто — она с детства интересуется этой темой и как бы достаточно сказать, что Богу то-то или то-то может не понравиться, как это имеет воздействие). Она притихла, а я ей сказала: сейчас придём домой, и у нас будет серьёзный разговор, и я рекомендую тебе говорить сразу правду, а не злить меня ещё больше.

Пришли, она стала оттягивать момент: пить, писить, убрать за кошкой, полить цветок... Я и сама не настаивала, просто наблюдала... Потом сказала: ну что, ты всё сделала? ты готова? Доча, как на плаху, пошла в комнату и села... Я сказала: скажи мне, в чём ты провинилась в последнее время? Она стала говорить то, за что уже была ругана: материлась, врала... Я молчу и выжидающе смотрю. Она молчит. Я сказала: я попросила тебя ничего не скрывать. Тут дочка выдавила: я у тебя взяла деньги без спроса... Я спросила: на что ты хотела их потратить? Ответила: на чупа-чупс... (чупа-чупс стоит в 100 раз меньше взятой суммы!) Я сказала: ок, но ведь у тебя всегда есть деньги, я тебе всегда даю, всё покупаю... ну и всё такое... Она сказала, что не подумала. Я сказала, что если она не научится думать перед своими поступками, то ей будет трудно очень. Рассказала о своём детстве, где мне ничего не покупали, не давали денег, я ничего никогда не просила... но и не воровала! ни разу! (чистая правда!) Сказала, что я так ей доверяла, а теперь даже не знаю, когда вернётся это чувство полного доверия... и вот тут добавила, что если ещё раз она сделает хоть что-то, что может меня обидеть, то я просто уйду от неё, потому что не смогу жить с человеком которому не могу доверять. Она плакала... я тоже...

Сошлись на том, что она попросила прощения, обещала "больше никогда!". Я несколько раз повторила: запомни, хорошо запомни этот разговор! Ну, и всё...

Но! Один момент меня несколько смутил. Я сказала: верни мне деньги! Вот, представляя себя на её месте, я думаю, что тут же отдала бы матери всё! Но дочка спросила: все?... Я спросила: а как бы тебе хотелось? Она сказала: можно оставлю 5000? (то есть у неё в сумке на тот момент было 10000 "легальных" денег и 8000 ворованных. И пусть суммы Вас не шокируют, здесь другая валюта, 18000 — это около 8 долларов). То есть, понимаете? После всего, она ещё имела наглость (или это не наглость?) торговаться!

В общем, я сказала вернуть ворованное, она отдала. Говорила, что стыдно, что плохо... плакала.

Ну вот. Спасибо Вам за совет. Кое-что я, конечно, переборщила, но думаю, что уж совсем во вред не пойдёт. Надеюсь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.07.2010, 17:49
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Да, и собственно, вопрос! Нужно ли как-то наказать? Я её спросила: и как вот тебя наказать за это? Доча ответила: никак, я больше не буду. И что, прямо вот совсем никак?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.07.2010, 18:02
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычно за один проступок - одно наказание. Вы считаете, что она недостаточно наказана?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.07.2010, 20:33
Аватар для fastomaniera
fastomaniera fastomaniera вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Старая Русса
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
fastomaniera *
Я видела, конечно, раскаяние и всё такое. И самой уже не хочется продолжать эту тему... Думала лишить всех карманных денег. Но ведь сама же оставила ей те, легальные деньги, забрав ворованные...

В общем, я поняла Вас. Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.