#1
|
|||
|
|||
Ïðàäàêñà èëè êñàðåëòî âìåñòî âàðôàðèíà
Çäðàâñòâóéòå)
ïîÿâèëèñü âîò ýòè ïðåïàðàòû è ó íàñ. Êñàðåëòî - çàîáëà÷íàÿ öåíà, à âîò ïðàäàêñà - åùå íè÷åãî, òåðïèìî. Ïîäñêàæèòå, äëÿ ïðîôèëàêòèêè, ïðè íàëè÷èè ïîñòîÿííîãî êàâà-ôèëüòðà â êàêîé äîçå ìîæíî ïðèíèìàòü ïðàäàêñó? Ïèøóò è î 150 ìã 2 ðàçà â äåíü, â èíñòðóêöèè ó âèäàëÿ - î 220 ìã â äåíü îäíîêðàòíî (íå êàñàåìî ôèëüòðà. ðàçóìååòñÿ, à êàê îá àíòèêîàãóëÿíòå ïîñëå îðòîïåäè÷åñêèõ âìåøàòåëüñòâ). Íî ðàçâå åñòü ðàçíèöà - ïîñëå ÷åãî êðîâü äåëàòü ìåíåå ñêëîííîé ê òðîìáîîáðàçîâàíèþ?! Ïîäêóïàåò òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî íå íóæíî ìíî êîíòðîëèðîâàòü, âðîäå êàê è ïîáî÷åê ìåíüøå ÷åì ó âàðôàðèíà. êîòîðûé è íà îñòåîïîðîç âëèÿåò íå ëó÷øèì îáðàçîì è ò.ä. |
#2
|
||||
|
||||
ïðè íàëè÷èè êàâà-ôèëüòðà íåèçâåñòíî, ìîæíî ëè âàðôàðèí çàìåíÿòü íà ïðàäàêñó èëè íåò, òàê êàê ó òàêèõ áîëüíûõ åãî åôôåêòèâíîñòü-áåçîïàñíîñòü íå èññëåäîâàëàñü. Òåîðåòè÷åñêè Âàì ìîæåò áûòü îíà íàçíà÷åíà î÷íûì âðà÷îì â òîì ñëó÷àå, åñëè íå óäàåòñÿ óäåðæàòü ÌÍÎ ìåæäó 2-3 íà ôîíå âàðôàðèíà...
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#3
|
|||
|
|||
Òî, ÷òî íå ïðîâîäèëàñü. ýòî êîíå÷íî íå åñòü õîðîøî.
Íî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè - íà ÷òî îíà òàì ìîæåò ïëîõî ïîâëèÿòü â ñëó÷àå åãî íàëè÷èÿ?! Óïðîùåííî ãîâîðÿ. îíà æå êðîâü äåëàåò áîëåå òåêó÷åé, ÷òî ïðè íàëè÷èè ôèëüòðà òîëüêî ïëþñ, èáî íàëè÷èå òàêîãî ôèëüòðà íà 52% óâåëè÷èâàåò ÷àñòîòó òðîìáîçîâ ãëóáîêèõ âåí.. Âîò â êàêîé äîçå åãî ïðèíèìàòü, èëè ñëåäîâàòü ðåêîìåíäàöèÿì ó âèäàëÿ. Ôóíêöèè ïå÷åíè âðîäå êàê â íîðìå - çíà÷èò 220 - ìîæåò ïîäîéòè äîçà?  ïðèíöèïå, ìîæíî æå ïîïðèíèìàòü, à ïîòîì àíàëèçû ñäàòü?! òî æå ìíî |
#4
|
||||
|
||||
íà ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèå âîïðîñû êîíñóëüòàíòû ôîðóìà îòâåòû íå äàþò, åñëè Âû ïðèíèìàåòå âàðôàðèí, òî ëó÷øå ïðîäîëæèòü åãî ïðèåì, åñëè íåò, òî ñàìîëå÷åíèå ïðàäàêñîé áåç ïîêàçàíèé ìîæåò çàêîí÷èòüñÿ ïëà÷åâíî-ëåòàëüíûì èñõîäîì ïðè ìàëåéøåé ×Ì òðàâìå.
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#5
|
||||
|
||||
Íåèçâåñòíî, êàê ïðàäàêñó ìîæíî èñïîëüçîâàòü ó ïàöèåíòîâ ñ êàâà-ôèëüòðîì.  èíñòðóêöèè íà ýòîò ñ÷åò íè÷åãî íåò. Ïîýòîìó çàìåíÿòü åþ âàðôàðèí íå ñòîèò.
Óâàæàåìûé Âàäèì Âàëåðüåâè÷, äàâàéòå âñå æå íå áóäåì ñòîëü êàòåãîðè÷íû. Êîíå÷íî ïðèìåíåíèå ïðåïàðàòà áåç ïîêàçàíèé î÷åíü îïàñíî, íî âñå æå Âàì âðÿä ëè èçâåñòíû ñëó÷àè ãèáåëè ïàöèåíòîâ, ïðèíèìàâøèõ ïðàäàêñó îò êðîâîïîòåðè ïðè ïîðåçå ïàëüöà. |
#6
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âîò, íàøëîñü íàâñêèäêó - "Ëåñëè Äîññåò (Lesly A. Dossett, ñîòðóäíèê ìåäèöèíñêîãî öåíòðà ïðè Âàíäåðáèëüäñêîì óíèâåðñèòåòå) ñîâìåñòíî ñî ñâîèìè êîëëåãàìè ïðîàíàëèçèðîâàë äàííûå, âçÿòûå èç Íàöèîíàëüíîãî õðàíèëèùà èíôîðìàöèè î ïåðåíåñ¸ííûõ íàñåëåíèåì òðàâìàõ. Áûëî ïðîàíàëèçèðîâàíî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî (1,2 ìèëëèîíà) ñëó÷àåâ îáðàùåíèÿ çà ïîìîùüþ â ñîîòâåòñòâóþùèå òðàâìïóíêòû çà ïåðèîä ñ 2002 ïî 2007 ãîä. Èç íèõ 36 270 ïàöèåíòîâ (3%) è 26 841 ïàöèåíò ñòàðøå 65 ëåò (9%) óïîòðåáëÿëè âàðôàðèí.  öåëîì â ïåðèîä ñ 2002 ïî 2007 ãîä íà îñíîâàíèè ïðîàíàëèçèðîâàííûõ äàííûõ áûë îòìå÷åí ðîñò ÷èñëà ëþäåé, óïîòðåáëÿâøèõ âàðôàðèí. Ïðè àíàëèçå ðÿäà âçÿòûõ äàííûõ àâòîðû èññëåäîâàíèé ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî ëþäè, óïîòðåáëÿþùèå âàôàðèí, ïîäâåðæåíû áîëåå âûñîêîìó ðèñêó, ïîãèáíóòü îò ðàçëè÷íûõ òðàâì, ïî ñðàâíåíèþ ñ ëþäüìè, íå óïîòðåáëÿþùèìè âàðôàðèí (9,3% ïðîòèâ 4,8%, ñîîòâåòñòâåííî). «Íàèáîëåå ïîäâåðæåíû ðèñêó ïîãèáíóòü ìîëîäûå ëþäè, óïîòðåáëÿþùèå âàðôàðèí, ó êîòîðûõ íàáëþäàþòñÿ òðàâìû ãîëîâû.  òî âðåìÿ êàê ïîæèëûå ëþäè, ó êîòîðûõ íàáëþäàëèñü òÿæ¸ëûå ïîâðåæäåíèÿ ãîëîâû, õàðàêòåðèçîâàëèñü âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ ïîãèáíóòü â ðåçóëüòàòå ïîñëåäñòâèé äàííûõ ïîâðåæäåíèé, íåçàâèñèìî îò òîãî, óïîòðåáëÿþò ëè îíè âàðôàðèí. Ïðè ýòîì óïîòðåáëåíèå âàðôàðèíà ëþäüìè ìîëîæå 65 ëåò ñâÿçàíî ñ ïîâûøåíèåì ñìåðòíîñòè â ðåçóëüòàòå ïîëó÷åíèÿ òÿæ¸ëûõ ïîâðåæäåíèé ãîëîâû íà 50%. Ïîëó÷åííûå äàííûå ïîäòâåðæäàþò è äðóãèå ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûìè ïàöèåíòû, èñïîëüçîâàâøèå âàðôàðèí ïåðåä òåì, êàê ïîëó÷èòü òðàâìó, õàðàêòåðèçîâàëèñü áîëåå âûñîêèì ðèñêîì ïîãèáíóòü â ðåçóëüòàòå ïîëó÷åííèÿ òðàâìû» - ïèøóò àâòîðû èññëåäîâàíèé. Áîëåå ïîäðîáíîå îïèñàíèå ðåçóëüòàòîâ èññëåäîâàíèé ìîæíî áóäåò íàéòè â æóðíàëå «Archives of Surgery»." |
#7
|
||||
|
||||
Äàâàéòå íà÷íåì ïî ïîðÿäêó, ñîãëàñíî ïðàâèëàì çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ íà ôîðóìå:
1. Âàø äèàãíîç è îñíîâàíèå äëÿ ïîñòàíîâêè êàâà ôèëüòðà? 2. Ðåêîìåíäîâàííîå ëå÷åíèå? 3. ×òî ïðèíèìàåòå ñåé÷àñ è ñêîëüêî óæå âðåìåíè? 4. Ñêàí âûïèñêè èç áîëüíèöû?
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
|
#8
|
|||
|
|||
È åùå îêàçûâàåòñÿ ïðåïàðàò ïîÿâèëñÿ - Ýêñàíòà.
Ìîæåò, îí çàìåíèò âàðôàðèí? Òîæå âðîäå êàê ïîñòîÿííîãî êîíòðîëÿ ìíî íå ïðîñèò.. Ïèòàíèå íà íåãî íå âëèÿåò Èíôà âçÿòà èç íåêîåãî ôëåáîëîãè÷åñêîãî ðåñóðñà - " íàñòîÿùåå âðåìÿ â Ðîññèè çàðåãèñòðèðîâàí íîâûé àíòèêîàãóëÿíò — Ýêñàíòà (ìåëàãàòðàí/êñèìåëàãàòðàí). Ýòîò ïðåïàðàò îòíîñèòñÿ ê íîâîìó êëàññó àíòèêîàãóëÿíòîâ è ÿâëÿåòñÿ ïðÿìûì èíãèáèòîðîì òðîìáèíà. Îí èìååò îïðåäåëåííûå ïðåèìóùåñòâà ïî ñðàâíåíèþ êàê ñ àíòàãîíèñòàìè âèòàìèíà Ê, òàê è ñ íèçêîìîëåêóëÿðíûìè ãåïàðèíàìè. Åãî èñïîëüçîâàíèå çíà÷èòåëüíî óïðîùàåò äëèòåëüíóþ ïðîôèëàêòèêó òðîìáîçà. Ýêñàíòó ïåðâîíà÷àëüíî ââîäÿò â âèäå èíúåêöèé, à çàòåì áåç êàêèõ-ëèáî ïîäáîðîâ äîçû ïåðåõîäÿò íà ïåðîðàëüíûé ïðèåì.  îòëè÷èå îò íåïðÿìûõ àíòèêîàãóëÿíòîâ êñèìåëàãàòðàí îáëàäàåò øèðîêèì òåðàïåâòè÷åñêèì îêíîì, íå âçàèìîäåéñòâóåò ñ ïèùåé, ëåêàðñòâåííûìè ñðåäñòâàìè, àëêîãîëåì, ÷òî èñêëþ÷àåò íåîáõîäèìîñòü ïîñòîÿííîãî ìîíèòîðèíãà äîçû ïðåïàðàòà. Ýòè ñâîéñòâà î÷åíü âàæíû, òàê êàê â ñâÿçè ñî ñëîæíîñòüþ êîíòðîëÿ è ïîäáîðà äîçû äî 50% ïàöèåíòîâ, íóæäàþùèõñÿ â äëèòåëüíîé òðîìáîïðîôèëàêòèêå àíòàãîíèñòàìè âèòàìèíà Ê, åå íå ïîëó÷àþò. Íàøà êëèíèêà ïðèíèìàëà ó÷àñòèå â ìåæäóíàðîäíîì øèðîêîìàñøòàáíîì êëèíè÷åñêîì èññëåäîâàíèè THRIVE (Treatment and Long-term secondary prevention of VTE). Îíî áûëî ïîñâÿùåíî èçó÷åíèþ ýôôåêòèâíîñòè êñèìåëàãàòðàíà ó ïàöèåíòîâ ñ òðîìáîçîì ãëóáîêèõ âåí, êîòîðûé ìîã ñîïðîâîæäàòüñÿ òðîìáîýìáîëèåé ëåãî÷íûõ àðòåðèé.  ðåçóëüòàòå Ýêñàíòà ïðîäåìîíñòðèðîâàëà ñðàâíèìóþ ñî ñòàíäàðòíûì ðåæèìîì (ýíîêñàïàðèí/âàðôàðèí) ýôôåêòèâíîñòü â ïðåäîòâðàùåíèè ïîâòîðíûõ ýïèçîäîâ òðîìáîçîâ è òðîìáîýìáîëèé ñî ñðàâíèìîé ÷àñòîòîé ðàçâèòèÿ ãåìîððàãè÷åñêèõ îñëîæíåíèé. Íàëè÷èå â àðñåíàëå êëèíèöèñòîâ Ýêñàíòû — ïðÿìîãî ïåðîðàëüíîãî èíãèáèòîðà òðîìáèíà îòêðûâàåò íîâûå çàìàí÷èâûå ïåðñïåêòèâû ëå÷åíèÿ è ïðîôèëàêòèêè âåíîçíûõ òðîìáîýìáîëè÷åñêèõ îñëîæíåíèé. " |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Èëåîôåìîðàëüíûé òðîìáîç èìåë ìåñòî áûòü âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè. Ôèëüòð ïîñòàâèëè â 1-é ãðàäñêîé (Âîçìîæíî, ñúåìíûõ òîãäà íå áûëî..)Äèàãíîñòè÷åñêèé öåíòð óêàçàííîé á-öû ïåðèîäè÷åñêè ïîñåùàþ äëÿ îöåíêè òåêóùåãî ñîñòîÿíèÿ.  òå äàâíèå âðåìåíà âàðôàðèí íå ïðîïèñûâàëè - åãî íàâåðíîå íå áûëî.. Ïîýòîìó äîëãîå âðåìÿ ïðèíèìàëà ñòàíäàðòíóþ ñõåìó äëÿ òåõ ëåò.. Ïîçæå - äîáàâèëñÿ äåòðàëåêñ, ïîëüçà êîòîðîãî, êàê íåîäíîêðàòíî çäåñü çâó÷àëî, íå î÷åâèäíà ïðè òàêèõ çàáîëåâàíèÿõ... Ìíîãî ëåò ñïóñòÿ, (áîëüøå 10-òè)óçíàëà î âàðôàðèíå, èáî âðà÷ ðàéîííîãî êäö ñêàçàë, ÷òî åãî íóæíî ïðèíèìàòü ïîñòîÿííî, êîíòðîëèðîâàòü ìíî, íàäî îáðàòèòüñÿ â ðàéîííóþ ï-êó ê õèðóðãó, êîòîðûé äîëæåí ïîäîáðàòü äîçó è ò.ä. Ê õèðóðãó ó íàñ ìîæíî ïîïàñòü íàâåðíîå 1 ðàç èç 10-òè ïðåäïðèíÿòûõ ïîïûòîê..Ïîñåìó ñ âàðôàðèíîì êàê-òî íå ñëîæèëîñü.. À ãîäû - èäóò. Ñ âîçðàñòîì âñåì ðåêîìåíäóþò ïðèíèìàòü õîòÿ áû àñïèðèí. Âîò ÿ è îçàäà÷èëàñü - ìîæåò, óæå ïîÿâèëîñü õîðîøåå íîâîå ëåêàðñòâî, êîòîðîå ïîçâîëèò è ïðîáëåìó ðåøèòü è íå ñòàëêèâàòüñÿ ñ ïðåëåñòÿìè íàøèõ ðàéîííûõ ïîëèêëèíèê ..?! |
#10
|
||||
|
||||
Ñâåòëàíà, åñëè Âû ïðåäîñòàâèòå êîíêðåòíóþ êëèíè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ î ñåáå è ñêàíû, åå ïîäòâåðæäàþùèå, òî ìîæåòå ðàññ÷èòûâàòü íà ïîëó÷åíèå âðà÷åáíîãî ìíåíèÿ ïî äàííîé ñèòóàöèè, åñëè íåò, òî Âàøè ïîñëåäíèå ñîîáùåíèÿ áóäóò òðàêòîâàòüñÿ êàê ôëóä, òðîëëèíã è/èëè ñêðûòàÿ ðåêëàìà, ÷òî ïîâëå÷åò ñîîòâ. ñàíêöèè ñî ñòîðîíû àäìèíèñòðàöèè ôîðóìà
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#11
|
||||
|
||||
Âàì íåîáõîäèìà î÷íàÿ êîíñóëüòàöèÿ âðà÷à â ðåàëå, åñëè ó Âàñ èìåþòñÿ ñðåäñòâà äëÿ ïîêóïêè ïðàäàêñû, òî èçáåæàòü ïðåëåñòè ïîñåùåíèÿ ðàé-ïîëèêëèíèê ìîæåò êîíñóëüòàöèÿ ôëåáîëîãà â ÷àñòíîì öåíòðå.
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#12
|
||||
|
||||
Ñîìíèòåëüíî, ÷òî Âàì âîîáùå íóæíî ïîäíèìàòü âîïðîñ îá àíòèêîàãóëÿöèè.  ëþáîì ñëó÷àå áåç äåòàëüíîé èíôîðìàöèè î Âàñ è îá èñòîðèè áîëåçíè ãîâîðèòü îñîáî íå î ÷åì. Âû ìîæåòå î÷íî îáñóäèòü ýòè âîïðîñû ñ ãåìîñòàçèëîãîì â 1 ãðàäñêîé.
Êñòàòè, íà âàðôàðèíå èçáåæàòü ïðåëåñòåé ïîëèêëèíèêè ìîæíî êóïèâ ïîðòàòèâíûé êîàãóëîìåòð.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#13
|
|||
|
|||
Îòâå÷ó ñàìà ñåáå - ýêñàíòà íå ïîäîéäåò. áûëà îòîçâàíà â ñâÿçè ñ âûñîêîé ãåïàòîòîêñè÷íîñòüþ.
Âîò òóò òàáëè÷êà òàêàÿ ñèìïàòè÷íàÿ - ïðî ÎÀÊ - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ìîæåò. âñå òàêè èçáàâÿò íàñ â ñêîðîì âðåìåíè îò âàðôàðèíà?! |
#14
|
||||
|
||||
Âàì ïîáîëòàòü õî÷åòñÿ?
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#15
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À âîò çàêëþ÷åíèÿ â ò.÷. èññëåäîâàíèå íà òðîìáîôèëèþ èìååòñÿ. Åñëè ÿ åãî áåç ñêàíà ñþäà ïðîäóáëèðóþ - ýòî áóäåò ñ÷èòàòüñÿ êîíêðåòíîé êëèíè÷åñêîé èíôîðìàöèåé? Êàê-òî âîò ïîëó÷èëîñü áåç âàðôàðèíà äîæèòü áåç ðåòðîìáîçîâ äî 2012 ãîäà. Âîò è ïîäóìàëà - ìîæåò íîâåíüêîå ÷òî-òî ïîÿâèëîñü, ÷åì ìîæíî åãî çàìåíèòü. |