Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 16.09.2011, 16:33
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Общий анализ крови от 16.09.11
Hb-36,4 %
Эритроциты 4,09•10?
Гемоглобин -128 г/л
Цвет. показатель- 0,89
Тромбоциты - 159 000
Лейкоциты - 3,6•109
Лимфоциты 38,6 %
Моноциты -13,8 ?
Гранулоциты 47,6
СОЭ 20 мм/ч

Биохимию крови не сделали, так как сломался анализатор. Завтра приедут брать кровь из другой лаборатории, но анализы будут только в понедельник.

Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Облепиховое масло вводить в уретру нельзя!
Облепиховое масло пыталась вводить 3 раза (то есть 3 дня) канюлей стерильного шприца, но оно всё, на мой взгляд, вытекало наружу, поэтому это дело мы бросили.
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Странно,зачем? При имеющемся состоянии (амикацин) категорически противопоказан, и уж если крайне нужно - вводят 20-30% от обычной дозы 1 раз в 1-2 суток(превышение этих доз поражает слух и почки)
Да, заметили, что отец совсем оглох. Кололи 3 раза в день.
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Нолицин противопоказан.
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Назначение антибактериальной терапии оправдано.
Не знаю, что и делать.

Давление в полдень (лежа) - 120/70. В 18:00 (сидя) - 120/80.
Почему-то отекли запястья и кисти рук. ?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.09.2011, 23:51
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 401 раз(а) за 394 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже,что преренальная ОПН трансформирована в ренальную ОПН(при условии,что в апреле 2011 СКФ 58-60 - норма для этого возраста). В стационаре же нарушение функции почек видимо расценено,как терминальная ХПН(кстати,как же было сформулировано заключение/диагноз нефролога?). На мой взгляд выписка из стационара(вероятно с мотивировкой бесперспективности лечения),как минимум,преждевременна. Попробуйте еще раз обговорить вопрос госпитализации(давать советы витруально в таком тяжелом случае - весьма рискованно). Тем не менее,появление отеков диктует необходимость ежедневного взвешивания больного(достижение исходного веса-показание к контролю за количеством введенной жидкости).
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.09.2011, 02:20
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
В стационаре же нарушение функции почек видимо расценено,как терминальная ХПН(кстати,как же было сформулировано заключение/диагноз нефролога?).
Нам предлагали забрать его домой (умирать) уже на второй день пребывания в реанимации. Мочи не было, и речь шла об отказе почек. Когда пошла моча, перевели в отделение. Выписали потому, что "ничего нашего здесь уже нет" (мы лежали в инфекционной больнице). Нефролог консультировал по телефону по результатам анализов.
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
На мой взгляд выписка из стационара(вероятно с мотивировкой бесперспективности лечения), как минимум,преждевременна. Попробуйте еще раз обговорить вопрос госпитализации(давать советы виртуально в таком тяжелом случае - весьма рискованно).
Попробую, но весьма сомневаюсь в успехе. Кроме всего прочего, он не совсем адекватен: в последние дни пребывания в стационаре не давал делать капельницы и брать анализы. Из-за глухоты объяснить ему что-либо стало невозможно. Вопрошаю я здесь, скорее, от безысходности. И потому, что не могу смотреть на это, сложа руки. И пока не очень верю, что всё так непоправимо.
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Тем не менее,появление отеков диктует необходимость ежедневного взвешивания больного(достижение исходного веса-показание к контролю за количеством введенной жидкости).
Он не стоит на ногах (только садится), поэтому сделать это невозможно. Визуально очень похудел, но он уже месяц не ест или практически не ест (то есть ест очень мало).

Вчера был первый самостоятельный стул, обильный. Пил и ел очень мало, относительно неплохо только позавтракал, от ужина отказался вовсе. Цифры выпито/выделено выложу утром.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.09.2011, 08:10
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Выпито воды - 530 г плюс пища и чай - приблизительно 350 г, то есть около 880 г. Выделено 550 г, небольшая порция мочи ушла вместе с калом. Сегодня мочи меньше, чем в предыдущие дни, но и ел, и пил он вчера мало.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.09.2011, 11:56
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Добрый день!

Получила ещё один общий анализ мочи (Инвитро) от 16.09. Он несколько отличается от предыдущего (14.09).
Общий анализ мочи
Цвет светло-желтый
Прозрачность - неполная
Относительная плотность - 1016 (р.з. 1003-1035)
pH -5.5 (4.5-8.0)
Белок - 0,152 г/л (< 0,140)
Глюкоза (сахар) - < 1,7 ммоль/л (< 1,7 - отриц.)
Кетоновые тела - < 0,5 ммоль/л (< 0,5 - отриц.)
Уробилиноген < 17 мкмоль/л (< 17 - отриц.)
Билирубин - отрицат.
Гемоглобин -отрицат.
Нитриты - отрицат.
Эпителий плоский 0-1 в п/з (<3)
Эпителий переходный - не обнар.
Эпителий почечный - не обнар.
Лейкоциты (микроскопия) - 75-77 в п/з (< 3)
Эритроциты (микроскопия) 0-1 в п/з (< 2)
Цилиндры - не обнар.
Соли - кристаллы мочевой к-ты в незначит. кол-ве
Слизь - в незначит. кол-ве
Бактерии - не обнар.
Дрожжевые грибки - в большом количестве

Хотелось бы услышать ваши комментарии. Спасибо. (Антибиотики после стационара не получал. Дизурия сохраняется.)
Флюкостат?
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Кроме этого показано обильное питье (но без фанатизма, до 1,5 литров в сутки), желательно ввести в рацион пациента клюквенный сок (морс).
Спасибо за совет, клюквенный морс пьет с удовольствием. Вчера выпил 400 г - или это уже много?
За вчерашние сутки соотношение потребленной жидкости и мочи 1200 г/1000 г
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.09.2011, 22:18
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 401 раз(а) за 394 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaFl Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, клюквенный морс пьет с удовольствием. Вчера выпил 400 г - или это уже много?
За вчерашние сутки соотношение потребленной жидкости и мочи 1200 г/1000 г
Это нормально. Ориентировочно: кол-во возможного потребления жидкости на текущий день= количеству мочи за прошлые сутки + 500 мл.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.09.2011, 07:22
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Получила биохимию крови и мочи от 18.09.11 (Инвитро)
Кровь
Креатинин 260* мкмоль/л (р.з. 71-115)
Мочевина 14.3* ммоль/л (2.9-7.5)
Мочевая к-та 389 мкмоль/л (210-420)
Кальций - 2.01* ммоль/л (2.20-2.55)
Калий - 4.0 ммоль/л (3.5-5.1)
Натрий - 141 ммоль/л ( (136-145)
Хлор - 106 ммоль/л (98-107)
Магний -0.84* ммоль/л (0.85 -1.15)

Моча
Общее кол-во - 550 г
Мочевина 143* 4.0 ммоль/сут (428-714)
Креатинин 5.2* ммоль/сут (7.1-17.7)
Калий 14* ммоль/сут (30-100
Натрий 21* ммоль/сут (130-260)
Мочевая к-та - 0.60* ммоль/сут (1.48-4.43)

Большая просьба прокомментировать анализы. И дать хоть какие-то рекомендации. Нефролог поликлиники по вызовам не ходит. Уролог в отпуске. Пытаюсь найти того, кто проконсультирует платно. А время идет.

Соотношение выпито/ выделено за предыдущие сутки приблизительно 1050/800 г.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.09.2011, 07:43
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если анализ мочи собран правильно - есть повод для назначения антибиотика. Морс пусть пьет, сколько захочет.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.09.2011, 08:22
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Если анализ мочи собран правильно - есть повод для назначения антибиотика. Морс пусть пьет, сколько захочет.
Спасибо за ответ.
Антибиотика или противогрибковых препаратов? Или того и другого вместе?

Собран, как получилось. Отец лежачий, протираю влажными салфетками (когда удастся), то есть это вся порция мочи, а отнюдь не средняя и в условиях не идеальной гигиены. Собирала в мочеприемник (предварительно хорошо вымытый). Повторить анализ?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.09.2011, 17:12
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 401 раз(а) за 394 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неплохая положительная динамика. Продолжайте учет показателей (АД,ЧСС,сут.диурез,объем потребл. жидкости). По возможности активизировать питание и режим(кратковр. садиться в постели,видимо). По антибиотикам(ИМХО)-есть смысл подтвердить факт упорной бактериурии(бак. посев),а в последующем станет ясна необходимость антибактериальной терапии(обработку н.п.о. уж придется сделать по всем правилам).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.09.2011, 19:16
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Спасибо.
Вот это не очень поняла:

Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
есть смысл подтвердить факт упорной бактериурии(бак. посев)
Из анализа мочи:
Цитата:
Бактерии - не обнар.
Хорошо, сделаем бакпосев.
Впрочем, не знаю, как из 30-50 г мочи выделить среднюю.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.09.2011, 21:46
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 401 раз(а) за 394 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С одной стороны, дизурия после катетеризации мочевого пузыря(особенно у мужчин) явление закономерное. С другой стороны, затянувшаяся дизурия может быть обусловлена инфекцией. В соответствии с международными рекомендациями бессимптомная бактериурия нуждается в лечении лишь у лиц группы риска(в данном случае- возраст + ОПН) при стойком ее сохранении и бактериологическом(не микроскопическом!) повторном подтверждении. Впрочем, возможно урологи меня поправят. В таком случае особое внимание следует уделить отсутствию нефротоксичности и адекватным дозам.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.09.2011, 06:51
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Всё ещё ищу уролога. Странно, почему на это никто не обращает внимания:
Цитата:
Дрожжевые грибки - в большом количестве
?
Что будет, если мы вновь начнем принимать антибиотик?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.09.2011, 14:21
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам нужнен очный врач, который назначит лечение. По интернету это сделать невозможно. Наличие кандиды не противопоказание к антибактериальной терапии. Собирать мочу надо в стерильную банку (ни в коем случае не в мочеприемник). Если пациент контролирует мочеиспускание - подставляете банку под струю мочи в процессе мочеиспускания (начинает мочиться на впитывающую пеленку или судно, если он лежачий). Желательно повторить общий анализ и сдать на посев (все собирать правильно, из средней порции).
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.09.2011, 20:04
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
В общем, так. Вчера к обеду моча идти практически перестала, выделялась по каплям. (Правда, в сумме за сутки соотношение выпито/выделено, кажется, было неплохим: 880/740 г, но с осадком в 2 см на дне банки). Уролога не нашла, но попала на прием к нефрологу. Прием заочный, лечение, назначенное урологом, было скорректировано по результатам анализов. 1/2 таблетки нолицина 2 раза в сутки. После 2 приемов была хорошая порция мочи - 125 г и ещё несколько раз несколько меньшие порции. Сегодня к вечеру вновь обострение и жалобы. А сейчас вместо мочи пошла кровь.
Нолицин
Побочные действия:
Со стороны мочевыделительной системы: кристаллурия, гломерулонефрит, дизурия, полиурия, альбуминурия, уретральные кровотечения, гиперкреатининемия.
Что делать? Отменить? Выпили по 1/2 3 раза. Или это преходящее, то есть может случаться?? Вызвать скорую?
Буду благодарна за скорый ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.