Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.02.2006, 07:34
Язва Язва вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Язва *
Unhappy Пневмония? СРОЧНО нужен совет!

мальчику 5 лет. перенес ОРВИ с 23 по 30 января 2006г
выписан, посещал сад

17.02.06 дал температуру 38. через 3 часа 36.9, в течение выходных один раз поднималась температура до 38.5, давали жаропонижающее, афлубин., витамины. температура 36,6 - 37 с переменным успехом

20.02.06 вызов врача на дом. диагноз: бронхит
объективно: Т 36.7, кашель, насморк, зев гиперимирован, в легких с обеих сторон хрипы.
назначено: амоксиклав, халиксол, грипферон, отвары трав.

21.02.06 принимает лечение, аппетит снижен, жидкий стул 2-3 раза, жалуется на боль в ухе.
в ухо - отинум, компресс. боль прошла

22.02.06 на приеме у педиатра:
диагноз: пневмония (?)
отменяет амоксиклав,
назначает:
цефализин 700ед 2р/д в/мыш; линекс, халиксол, сульфацил натрия
ОАК
ф/графия ОГК
явка 26.02.06

ЛОР:
ксилометазолин, диоксидин, отинум

снимок сделали, но за результатом сказали обратиться 26.02.06

===============
вопросы такие:
1. если пневмония, то почему не сделали снимки срочно?
2. если нет, то зачем колоть цефализин? для ребенка это большая психотравма.

впереди 3 выходных, что делать не знаю, одна мысль - бежать в поликлинику и требовать снимки. кабинет работает до 11, у нас уже 14-30...
даже если обратиться в платную клинику, без снимков они ничего не скажут. правильно? а второй раз делать нельзя...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2006, 10:30
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Язва

===============
вопросы такие:
1. если пневмония, то почему не сделали снимки срочно?
Снимок,в данном случае, может подтвердить диагноз пневмонии. Особенной срочности в нем нет, если клинически (т.е. в результате осмотра ) врач ставит диагноз "Пневмония" и назначает лечение, принятое при этом заболевании ( это, как раз, Ваша история.)
Цитата:
Сообщение от Язва
2. если нет, то зачем колоть цефализин?
А вот на этот вопрос у меня нет ответа. Очень многие пневмонии прекрасно идут на амоксиклаве, кроме того, менять антибиотик имеет смысл, если на него нет клинического эффекта в теч.48 часов (т.е. нет снижения температуры, нет улучшения состояния и т.д.).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2006, 12:17
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите вопрос НЕпедиатра, но мне абсолютно непонятно зачем вообще ребенка колоть. 5-летний ребенок вполне способен осознанно и ответственно принимать препараты через рот. От традиций наших докторов "уколоть лучше (эффективнее), чем съесть", ИМХО, пора отказываться.

Даже если допустить, что смена антибиотика была оправдана, "цефов" и в таблетках немало.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2006, 12:18
Язва Язва вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Язва *
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
менять антибиотик имеет смысл, если на него нет клинического эффекта в теч.48 часов (т.е. нет снижения температуры, нет улучшения состояния и т.д.).
в настоящее время поршло 52 часа с момента первого приема Амоксиклава.

динамика такая:
- с момента приема температура нормальная
- кашель меньше
- настроение у ребенка, конечно, капризное, но он играет, щебечет
- аппетит лучше (съедает полпорции)
- сегодня стул, пусть не совсем нормальный, но уже достаточно оформленный

=========================
в подобном случае что безвреднее и полезнее
а. проколоть уколы дабы перестраховаться
б. не менять антибиотик и продолжать лечение

еще вопрос: какие дополнительные меры можно принять (не препараты), от которых вреда точно не будет?

например, мама сказала, что надо слегка постукивать по грудной клетке, делать небольшой массаж, не давать ребенку все время лежать (короче, всяческие мероприятия дабы избежать застоя)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2006, 12:23
Язва Язва вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Язва *
Цитата:
Сообщение от ввс
Простите вопрос НЕпедиатра, но мне абсолютно непонятно зачем вообще ребенка колоть. 5-летний ребенок вполне способен осознанно и ответственно принимать препараты через рот. От традиций наших докторов "уколоть лучше (эффективнее), чем съесть", ИМХО, пора отказываться.

Даже если допустить, что смена антибиотика была оправдана, "цефов" и в таблетках немало.
вот! меня этот вопрос больше всего волнует!!!

таблетки сын пьет вполне исправно, я бы сказала, с аппетитом. а уколы - я только заикнулась, дабы заранее подготовить к возможному исходы, он в слезы. очень плохо переносит боль. а уколы весьма болючие.

и при этом у него психика - слабое место. чуть перенапряг - то энурез, то экопрез
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2006, 13:03
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Язва
=========================
б. не менять антибиотик и продолжать лечение

еще вопрос: какие дополнительные меры можно принять
Я бы оставила амоксиклав.
А дополнительные меры никакие не нужны. Температуры ведь нет, так что пусть ведет нормальный, активный образ жизни. Ну, может не гулять пока, у вас ведь зима не израильская.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): Вполне рациональный подход.
AlexGold одобрил(а): Совершенно незачем мучить ребенка внутрипопочными антибиотиками. Психологического вреда может быть больше, чем противоинфекционной пользы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.02.2006, 14:25
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению - это общепринятая у нас практика. Доктор просто перестраховался. Ну не докажешь начальству, что биодоступность пероральных препаратов не хуже, а зачастую лучше чем в/м, в т.ч. при негоспитальных пневмониях. Госпитализацию предлагали?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.02.2006, 10:07
Язва Язва вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Язва *
госпитализацию НЕ предлагали, даже не заикались.

вопрос такой. судя по тому, что врач на приемы приглашает, а не приходит на дом, выходить на улицу можно? ну, без излишеств, не переохлаждая. У нас сейчас весьма тепло (-15-18) для наших мест в это время года.

а можно выйти в кино? я покупала билеты еще до болезни на хороший мультик (Княз Владимир). Чем опасен такой выход?

а. большое скопление народа - может подцепить ОРВИ
б. сам поход, сидение в течение 1 часа - уже нагрузка
в. он может кого-нибудь заразить

по поводу А и В: билеты на первый ряд, скраю. можно проследить, чтобы он ни с кем близко не контактировал.

Б: кинотеатр в 5 минутах хотьбы от дома. дома он смотрит ТВ по часу - та же нагрузка...

Ребенок не в курсе (то есть я ему не говорила ничего - отыграть и не пойти без проблем). Но я знаю, что для него этот поход стал бы большим положительным событием.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2006, 11:25
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Язва
а можно выйти в кино? я покупала билеты еще до болезни на хороший мультик (Княз Владимир). Чем опасен такой выход?


.
На здоровье!!

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.