Помогите малышу который ОЧЕНЬ чешется (АД)

[sny]

Уважаемые специалисты, Я внимательно ознакомилась с ЧАВО и темами на данном форуме, найденными поиском по словам "атопический дерматит" и ссылками [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Но все же хочется узнать мнение грамотных специалистов по своей проблеме.
Моему ребенку 4 мес., ближе к двум месяцам над бровью появилось шелушение, которое потом приняло форму красного сухого пята, и пятно на колене, аналогичное, позже появилось такое же на втором колене. Пятна эти не беспокоили мес. до 3х, т.е. , где то с 3х мес. появился зуд.,а так же сыпь на голени обеих ножек (с наружней стороны), были высыпания на щечках, но незначительные и прошли бытро. Появились она после 3 мес., я применяла крем ЛаКри — пятна на щечках и мелкие высыпания на теле с применением крема ушли и больше не появляются, а вот ситуация с ногами меня беспокоит. Колени — сначала появляется покраснение, затем пузырики красного цвета, затем они лопаются и там обнаруживается прозрачная липкая жидкость, затем я делаю примочки из чая, обрабатываю перекисью, пастой цинка, где то за 2 дня все это преобразуется в корочки, которые потом постепенно заживают, НО, как только все идет к улучшению внезапно опять становится хуже, и те же симптомы, т.е. где то в промежутке 5 дней у нас новые волны сыпи, все время в одних и тех же местах (колени и голень), причем на правой ноге с мкнутием, на левой пузырики есть но не вскрываются. Все это беспокоит, потому что ребенок уже месяц спит на руках, во сне чешет ноги, просыпается через час — 40 мин., если почесать — успокаивается, ОЧЕНЬ ЖАЛКО МАЛЫША!!!
О ребенке: родился с переносом в 1-2 нед, по шкале — 8-9 баллов, вес 3600, рост 56 см, в 4 мес. Рост 66 см., вес 8100, на ГВ, прикорма нет, водой не допаиваю. Ребенок второй, старшая дочь страдала от АД. Стул ежедневно от 1-3 раз, от желтого до зеленого, иногда со слизью и пеной, до проявления зуда в 3 мес. - замечательный радостный малыш, мы практически не слышали как он плачет, колик не было, с газами не мучался, а сейчас как подменили.
Результаты обследования у дерматолога, аллерголога иммунолога, гастроэнтеролога:
анализ на дисбактериоз — золотистый стафилокок (10 в 4 степени), все остальное в норме;
копрограмма — в первой слизь, мыла, жиры, лейкоциты 10 — 15, во второй только слизь, лейкоциты 1-4. Диагноз аллергический дерматит, атопический дерматит, экзема (все врачи по своему), виновата мама, которая не соблюдает диету, кормление по требованию(перекармливание ребенка, неправильно организованное кормление — возможно ребенок не получает заднее молоко из за чередованеи груди!!! хотя я и чередую через два часа, пока одну не опустошит хорошо другую не даю), и золотистый стафиллокок (10 в четвертой степени), рекоммендации: эрсефурил, креон, лактофильтрум, фенистил, линекс, хилак форте, какие то фаги, наружно — локоид, либо элоком, плюс радевит, либо адвантан, целестодерм, диета мамы, сдать анализ молока на стерильность, в случае нахождения стафилокока в молоке — лечение антибиотиком. Лечение не применяю, кроме того что описано выше (наружно)
О гигиене ребенка:
влажная уборка дома — регулярно
купание — в воде пропущеной через фильтр, ежедневно. Без мыла, раз в неделю только с пенкой голову мою;
применение увлажнителя и ионизатора воздуха;
нательное белье — хб;
Вопросы, возникшие у меня:
какой у нас все же диагноз? и соответственно методы лечения.
каким образом можно снимать острое воспаление?
какими средствами пользоваться наружно при ремиссии? Наименования препаратов, т.к. не понимаю что такое эмоленты - это любой крем?
насколько оправдано применеие гормональных кремов (адвантан, целестодерм, афлодерм и пр.) и если все же необходимо то что подойдет четырехмесячному малышу и схема применения (т.к. читала, что рекомендуют развожить крема типа адвантан с детским)? Существует ли альтернатива гормонам (нафтадерм, радевит, глутамол и пр.)
есть ли необходимость в переходе на режим питания через три часа (мы на ГВ по требованию)?
может ли эта сыпь быть вызвана лактазной недостаточностью?
поможет ли лечение гастроэнтеролога (фаги, линекс, лактофильтрум и пр.)?
Фото прикреплю позже, расчитываю на помощь, а то мы до сих пор без прививок, без массажа (ребенок не переворачивается, порекомендовали массаж), и ОЧЕНЬ ЧЕШЕМСЯ.

[sny]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[sny]

Уважаемые специалисты, еще раз очень прошу ответить.

[Elena_Bondareva]

Кормите грудью по требованию, не заморачивайтесь. фаги, линекс, лактофильтрум и пр не нужно. Дождитесь ответа дерматолога. В частых вопросах и по поиску прочитайте пока про атопический дерматит, пока дерматологи вам не ответят.

[Timazov]

какой у нас все же диагноз?

Атопический дерматит. Для детей раннего возраста как раз характерно нетипичное (инверсное) расположение высыпаний - на разгибательных поверхностях конечностей.

каким образом можно снимать острое воспаление?

Кортикостероидный крем или эмульсия (только не мазь!!!) 1-2 раза в сут (например Адвантан).
После купирования обострения (прекращение мокнутия, эпителизация эрозий) можно использовать Элидел.

не понимаю что такое эмоленты - это любой крем

По сути - да. Существуют специальные серии для атопичной кожи - в аптеках полки ломятся.

и если все же необходимо то что подойдет четырехмесячному малышу и схема применения (т.к. читала, что рекомендуют развожить крема типа адвантан с детским)? Существует ли альтернатива гормонам (нафтадерм, радевит, глутамол и пр.)

Не надо ничего ни с чем мешать, разбавлять и т.п. Бояться "гормонов" тоже не надо.

[sny]

Не надо ничего ни с чем мешать, разбавлять и т.п. Бояться "гормонов" тоже не надо.

Перед тем как создать тему читала на разных форумах про АД и про методы лечения, в частности про наружное лечение, и очень многие родители отмечают, что при использовании ГКС (типа Адвантан) сначала наступает заметное улучшение, а потом крем перестает помогать и появляются еще более сильные воспаления, поэтому и боюсь, не самого препарата, т.к. возможно за те несколько дней что будем его использовать привыкания не наступит, тем более Адвантан вроде вызывает меньше побочек (как то связано с отсутствием фтора, если не ошибаюсь). Но пугает что потом может быть еще хуже.
Вот тут прочитала чтото есть альтернатива гормональным мазям [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], какое у вас мнение по этому поводу, можно ли применить что из предложеных средств и каким образом или все же однозначно Адвантан? В связи с тем, что существует множество публикаций не в пользу применения гормональных кремов, поэтому, если не сложно, объясните, почему они не опасны.
И еще, все ГКС делятся на 4 класса, 4класс не приемлем для грудничков и для применения на лице, адвантан относится к 4 классу, или я что то путаю. Выдержка с дрого сайта т.к про адвантан не нашла у вас.

"Среди эфиров негалогенизированных стероидов IV поколения наилучшее сочетание высокой биологической активности и незначительного атрофогенного и других побочних действий присуще адвантану (метилпреднизолона ацепонат 0,1 %)"

., в таком случае можно ли применять для грудничка этот крем вообще, может ли он применяться на обширных поверхностях, в какое время дня его луче использовать? Вот выдержка с другого сайта, ваше мнение?

Дерматологи и педиатры, назначая топические ГК детям, должны придерживаться следующих правил:
· применять наружные ГК с учетом биоритмов детей (имитация суточного ритма глюкокортикостероидной функции коры надпочечников достигается при применении препаратов в утренние часы);

Из прочитаного мнеой, сделала вывод, что адвантан на самом деле наименее безопасный. Очеь хочется узнать Ваше мнение как компетентного специалиста.

[Timazov]

В настоящее время наружные кортикостероидные препараты ВО ВСЕМ МИРЕ признаются как первая линия терапии для лечения атопического дерматита. При использовании их на момент обстрений (10-14 дней) они не вызовут никаких побочных явлений.

В связи с тем, что существует множество публикаций не в пользу применения гормональных кремов

Все эти публикации основы на одной идее - продвижение своего товара опираясь на запугивание вредом наружных ГКС.

И еще, все ГКС делятся на 4 класса, 4класс не приемлем для грудничков и для применения на лице, адвантан относится к 4 классу, или я что то путаю.

Путаете. В настоящий момент их подразделяют на 7 классов (1 суперсильные - 7 самые слабые), и Адвантан, Элоком относятся к слабой и средней потенции.

а потом крем перестает помогать и появляются еще более сильные воспаления

В настоящее время нет достоверных данных о реакции тахифилаксии (привыкания) при использовании наружных кортикостероидов.
Так что первые 10-14 дней используем кортикостероидный крем (Адвантан), далее переходим на увлажняющие средства.
Вот это выучить: Атопический дерматит ЧАВО - Атопический дерматит у детей.
Особенно про ПОСТОЯННОЕ увлажнение.

[sny]

Спасибо за разъяснение, теперь уже более менее понятно. Уточняю:
1. из всех ГКС нам подходит препарат Адвантан (не элоком, целестодерм, локоид)?
2. смысла разводить кремами нет?
И все же: в какое время суток применять Адвантан - вечером или утром? Можно ли применять на лице и ножках учитывая что у нас на одной ноге поражено около 70% и на другой где то 50%.

[Timazov]

1. Или Адвантан или элоком или локоид, ли ж бы в форме крема.
2. разводить не надо
3. по времени суток - как вам удобнее, можно и на лице и ножках

[sny]

Спасибо, сегодня начнем лечение.

[sny]

25 и 26 мазала адвантаном, после этого эмолентами, все зажило, кожа вчера была белехонькая, а сегодня опять сыпануло на ножках (в области голени). Вчера съела кусок копченой колбасы и конфету шоколадную, дура! Значит лечение по новой - адвантан и эмоленты, но диеты все же придерживаться?

[Elena_Bondareva]

Нужно исключать продукты, на которые явная реакция.

[sny]

Добрый день, после того как пролечились адвантаном все прошло, периодически появляется сыпь сухая (мокнутий уже нет), но не шелушится, затем начинает бледнеть и очень чешется видимо, т.к. расчесывает до крови. В плане питания - все на что явно была реакция убрала - вплоть до творога, молока и т.п. Питаюсь - гречка, рис, картофель, курица, говядина, свинина, лук, хлеб белый и черный, сушки, печенье типа галет, чай, чаще без сахара. Иногда макароны, сыр, морковь, ЯВНОЙ реакции на какой либо из этих продуктов не заметила. Вопросы:
1. стоит ли начать с монодиеты, потихоньку вводя п одному продукту и отслеживая на что все таки реакция, если да, то в какие сроки обычно проявляется аллерген. Наш педиатр сказала что по анализу крови видно что аллерген присутствует.
2. каким образом снимать зуд при наших высыпаниях (выше описала) - тоже продолжить адвантан плююс эмоленты, либо эмоленты плюс препарат снимающий зуд? Если да то какой?
3. мы до сих пор не привиты - но очень нас хотят привить в поликлинике - стоит ли настаивать на медотводе при нашей картине - если необходимо могу вставить фото.

[ОльгаШа]

1. По анализу крови у таких маленьких не видно, анализ становится информативным годам к 3м. Реакция на продукт может быть отсрочена до 3х суток.
2. Пробуйте эммоленты + антигистаминные 1го поколения при сильном зуде (Фенистил, Супрастин), если не поможет, добавляйте Адвантан - коротким курсом
3. Выкладывайте. Небольшие проявления атоп.дерматита не являются противопоказанием к прививкам.

[sny]

По анализу крови у таких маленьких не видно, анализ становится информативным годам к 3м.

А мы сдавали простой анализ крови перед прививкой, не на выявление аллергена, к сожаленю нету его под рукой, карточкку не отдают на руки.

Реакция на продукт может быть отсрочена до 3х суток.

Т.е. можно начать с 1го продукта, питаться трое суток, потом через трое суток еще один ввести и т.д.? Почему я все же думаю о диете - когда убрала все молочные и кисломолочные - стало намного лучше.

Пробуйте эммоленты + антигистаминные 1го поколения при сильном зуде (Фенистил, Супрастин)

Каким образом применять антигистаминные? Точнее какой дозировкой? Фенистил есть гель - его мазать или в каплях? А Супрастин таблетки - их как? На сколько частей делить и сколько раз в день давать?

если не поможет, добавляйте Адвантан - коротким курсом

- это сколько дней?

Небольшие проявления атоп.дерматита не являются противопоказанием к прививкам.

А имеет смысл ставить АКДС отдельно от ИПВ? В разные сроки, если да, то какой желательно соблюдать перерыв? Нам просто врач предложила сделать их отдельно.
Фото не могу качественно сделать, сейчас вечер, а со вспышкой получается непонятно. Попробую завтра.