Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136  
Старый 28.10.2011, 20:45
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если это действительно так, то смотреть должен невролог и очно. Впрочем, я не врач и вы можете задать вопрос здесь на форуме в неврологии.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 28.10.2011, 23:02
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо.

Еще раз осознала - ребенок выключается не из восприятия вообще (его можно растормошить, н-р ощутимо взять за руку, хлопнуть в ладоши, крикнуть), а из восприятия вербальной информации, так сказать. То есть не реагирует на обращения и жесты. Бабушка в этом случае говорит - "он сейчас не здесь".

Невролог смотрела в полтора года. Такие эпизоды, как и моторные стереотипии, уже имели место (с года имели место, взгляд в пустоту без реакции появился намного раньше). Невролог (Тимонина О.В., довольно известная), ничего плохого не обнаружила. Матвей с ней контактировал, рассказывал-показывал и т.д. Сказала мне - не придирайтесь к ребенку; стереотипии, как и др. аутичные черты, сейчас имеются у многих деток.
Но в 2 года мы еще не были у невролога, надо бы сходить, конечно.

И еще хочется написать о нашей маленькой радости В игре "повторялки" мы продвинулись до того, что повторяем цепочки одинаковых освоенных слогов (иногда 2 слога вместо 3, но не суть пока), а также сегодня Матвей впервые осознанно повторял совершенно новые для него слоги! А вот сочетания разных слогов пока не получается повторить Услышал от меня сочетание "ка-та" и сказал мяу Вот.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 29.10.2011, 17:37
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы опять не точно пишите. Про то, что можно растормошить - я поняла, но в чем заключается "ступор"? Ребенок не смотрит на вас и не слышит вас или не видит и не слышит ничего. Например, мимо едет машина, бежит собака, прилетели голуби.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 29.10.2011, 23:52
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Судя по всему, все-таки первое. Внезапное событие, не связанное с коммуникацией со мной, вызывает реакцию. Например, на горящую лампочку внезапно даже в этом состоянии может обратить внимание; машина проедет - если машина будет особенная, из "любимых" и вызывающих интерес (например, мусоровоз) - обратит внимание 100% и назовет; собака - тоже смотря какая.

Такой ступор еще бывает, когда он на чем-то своем сосредоточен. Вчера был эпизод. Матвей попросил пить. Я пошла за компотом. Прихожу в комнату - стоит ребенок, водит пальчиком по периметру книжного ящика (он рельефный), и на меня и мои призывы взять компот не обращает ни малейшего внимания. Уже практически перед лицом показываю поильник с компотом, говорю - Матвей, ты же просил пить, - ноль реакции, поильник он не видит. Взяла за локоть, ребенок как будто очнулся, обрадовался, сказал дай... Как будто в тот момент изучения ящика преобладало только сенсорное восприятие оного.
Также ребенок может смотреть "вдаль", в окно, повернув голову, играть с вилкой во время еды и также отключаться от коммуникации.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 30.10.2011, 15:25
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Полина Львовна, еще один вопрос по поводу речи

Маська молодец, много новых звукосочетаний повторяет за мной в виде игры. Но как "внести это в жизнь", т.е. в активную речь ребенка?
Поясню. У Матвея (как и у других многих детей, я думаю), есть своеобразный "стереотип слова". Как в вашем примере, когда ребенок вместо "большая" говорит "аяя".
Например, Матвей знает и использует слог ПИ - обозначает мышку. А вот пить и писать обозначает ПА и ПА-ПА, пирог тоже ПА.
Научился говорить слоги с согласным С - ся, се, сё, но например, слово "сел" в собственной речи обозначает звуком Е, потому как именно это слово прочно внедрилось в его "репертуар" уже как месяца три. И так далее.
Как это преодолеть? Или произношение само постепенно наладится, если и дальше буду развивать звуки у ребенка?
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 30.10.2011, 18:29
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сформулируйте вопрос. Что "это" вы хотите преодолеть?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 30.10.2011, 20:02
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Наладить произношение слов.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 31.10.2011, 00:23
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом возрасте работа над произношением невозможна.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 31.10.2011, 13:54
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
То есть в этом возрасте полисемантические слова-слоги вроде ПА, ДА, Е, ТО, ЧО и т.д. в активной речи - норма? Мы будем играть с разными звуками, со слогами, и постепенно нужные слоги войдут в активную речь?
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 31.10.2011, 14:24
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В пределах нормы, с небольшой задержкой, которая у мальчиков в этом возрасте бывает.

Цитата:
Мы будем играть с разными звуками, со слогами, и постепенно нужные слоги войдут в активную речь?
Гарантию дать не могу. Я не знаю вашего ребенка, я не знаю, как вы будете играть со звуками, у меня нет сведений о том, какие еще методы вы используете из тех, что написано в рекомендованной мной книге.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 16.11.2011, 14:31
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
И снова здравствуйте Сходили сегодня к логопеду поликлиническому, хотелось бы отписаться.

Логопед довольно долго общалась со мной и параллельно с ребенком (он увлеченно играл с игрушками в ее кабинете, называл их своими словами, просил достать понравившиеся из стеклянного шкафа, причем практически фразами - "дам-дам то-то" - дай автобус). Правда, врач сказала, что фразами это можно назвать с ооочень большой натяжкой, и это не фразовая речь [и не речь вообще].
Предлагала ребенку повторить слова: например, скажи "киса". Ребенок мяукал в ответ.

Логопед показывала на игрушки и спрашивала, что это - отвечал своими словами: лошадка - "а-а", вертолет - "та", машина - "вавв".

Сказала, что скорее всего мы имеем дело с системными (!) нарушениями, за которыми кроется основное заболевание. Я ей намекнула про свои опасения насчет аутизма - нет, говорит, не аутизм, т.к. ребенок установил контакт с чужой тетей, выполнял все что она просила, отвечал на вопросы, показывал и т.д. Спросила про контакты с др детьми - я рассказала, как Матвей играет с подружкой в догонялки, катается с детками на каруселях, просит/меняется игрушками и т.д. Нет, - сказала врач, - аутист так делать не будет. А то, что ребенок не всегда отзывается, особенно когда занят -- нормальное дело.

Также сказала, что в 2 года должно быть как минимум 20 НАСТОЯЩИХ слов и фразовая речь... А у нас из настоящих и понятных окружающим только ДОМ, ДЫМ, ну и всякое вроде КАКА, МАМ, БАБА и т.п. Остальное - урощенные-исковерканные слова-слоги.

Еще логопеда встревожило, что сын не может повторить по просьбе сочетания разных слогов. Одинаковых может, а разных нет. Логопед предположила нарушения слуха/восприятия речи. Затем провела тест, показывая картинки с понятиями, схоже звучащими, н-р, крыса и крыша, и убедилась, что ребенок свободно различает на слух схожие по звучанию слова.

Я спросила про моторную алалию - врач сказала "может быть", но диагноз ставится после трех лет.

Полистала карту - "а вот у вас внутриутробная гипоксия, перинатальная незрелость была, кефалогематома, киста сосудистого сплетения слева" - вот эти вещи и могли вызвать нарушение развития речи. Киста может расти и сдавливать речевой центр (как-то так объяснила). Абстрактно сказала, что неплохо бы сделать ЭЭГ и рентген(?), но направление пока выписать не может, посему гуляйте еще месяца 3, будем смотреть за динамикой развития речи. Если развития речи не будет, дам направление в МОНИКИ к логопеду, сурдологу и др. специалистам.
Я спросила - может, нам за деньги посетить ИКП? Врач сказала, что прямо сейчас бежать смысла нет, ситуация не критическая.

Заниматься с логопедом сейчас тоже бессмысленно, т.к. у детей в этом возрасте проблемы установления контакта с посторонними, проще говоря - не будет плясать под чужую дудку.

Книгу Елены Янушко одобрила - занимайтесь, мол. Мы вчера купили и уже поиграли в несколько игр оттуда Сыну нравится.

К неврологу тоже ходили 2 недели назад, вердикт - ребенок без особенностей, угроза ЗРР.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 19.11.2011, 12:19
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну скажем так, она вас напугала, но написала все вполне адекватно.
Занимайтесь по книге.
Дополнительная задача: повторение цепочки из разных слогов.

Сначала делайте это с некоторой паузой между слогами. па - ребенок повторил - пауза - ка --ребенок повторил. Затем тоже самое, но паузу сокращаете.
Это упражнение и нельзя так заставлять ребенка в быту произносить слова. В быту и игре соглашайтесь на любое качество речи, просто сами повторяйте за ребенком, но правильно.
Например
Вы: па -ка
мальчик: па-па
Вы: хорошо, па КА
Интонацией выделяете то, как нужно сказать. не говорите , что сказал неправильно, это отобьет всякое желание заниматься.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 21.11.2011, 15:15
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да, я обратила внимание, что малыш расстраивается, когда взрослые говорят, что "не так", "неправильно", "надо вот так". И с речью, и в играх. Например, играем в боулинг. Я показываю, как надо сбивать башню катящимся мячом, сын подходит и сантиметров с десяти лупит по ней Говорю "так не считается" - расстраивается и даже может заплакать.

В повторялки ему поднадоело как-то в последнее время - просто механически повторять за мной сочетания без смысла. Матвей в процессе этих занятий не смотрит на меня, не видит артикуляцию, соответственно (я так понимаю, это обязательное условие?) А вот именно названия бытовых предметов иногда произносить по слогам так, как вы сказали - вроде нравится. Например, часы в книжке нарисованы. ЧА - "ТЯ", СЫ - "СИ". ЧА-СЫ - "ТЯ-СИ". То есть как выяснилось, Матвей может выдать нечто из двух слогов. Но получается пока редко. Зато когда получается, ребенок очень-очень радуется. Я не требую его произносить правильно, это тоже вроде игры у нас.

Насчет собственной речи - конечно, Матвей всё упрощает. Даже знакомые звукосочетания. Например, знает, что паровоз гудит ТУ-ТУ, а произносит ТА-ТА. Но поправляется сам, когда я смотрю ему в глаза и произношу во второй раз правильно

Еще я обратила внимание на следующее. У Матвея получается произнести слово из двух даже одинаковых слогов, только если ударение на последний слог. Например, баба у него "бабА", а мама - "мам" или "ма-мА" (если он кричит, зовет меня из другой комнаты; просто обращение звучит как "мам"). Отсюда же и упрощенные "дянь" (дядя), "те" (тетя) и пр.
Отсюда вопрос - имеет ли значение ударение в словах в этом возрасте и можно ли с этим как-то работать?

В книге Елены Янушко (мы купили именно "Развитие речи у детей от 1 до 3 лет") большое внимание уделяется вызыванию речи как таковой (а не ее качеству) в различных игровых ситуациях. Матвей радостно заканчивает строчки из знакомых стишков, но, естественно, по-своему, упрощенно; легко находит описываемый мною предмет из нескольких и называет его по-своему; отгадывает, на каком музинструменте играла мама; дыхательные упражнения тоже встречены им с восторгом. Но качество слов пока хромает Фразы также редко встречаются, вроде "дам кач-кач", когда хочет кататься на качелях. Или я слишком много хочу за такой короткий период?

И еще Вот уже довольно давно (месяца два, а то и три) Матвей стал использовать сочетания слов и жестов. Например, обращается ко мне "мам" + указательный жест на пол/диван/стул/горку/качели+(иногда) "тянь" - сообщает, куда маме нужно сесть/встать/лечь. Это предфраза, я правильно понимаю?
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 23.11.2011, 21:40
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подбирать слоги нужно те, которые получаются.
По книге продолжайте заниматься, но приспосабливайте ее к своему ребенку.
жест= слово - это предфраза, но постепенно старайтесь помочь сопровождать жест хоть каким-то звуком.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 29.11.2011, 14:18
Irina_X Irina_X вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Мытищи Московской обл.
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 27
Irina_X о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте Достижения у нас пока небольшие, но есть. Матвей стал использовать в активной речи свистящие:
СЕ - сесть, снег
СИ - сосиска, суп
и главное - СЯМ "давай мама сделает!" - "СЯМ!" - гордо возражает ребенок

Также постепенно увеличивается количество звуков в словах. Например, лампа у Матвея теперь звучит как "ЛАМ" вместо прежнего "ЛА".

ПРоизносить 2 разных слога подряд пока получается эпизодически, в качестве повторения, а не активной речи
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.