Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2005, 22:38
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендации по ФП

Коллеги, как вам новые Национальные рекомендации по диагностике и лечению фибрилляции предсердий? Конечно лучше, чтобы они были, чем совсем без них, а то у нас, «кто в лес, кто по дрова». Но в рекомендациях много не нашел, например, противопоказаний для кардиоверсии. Правда есть показания, но в нашей стране, что не запрещено, то разрешено. В лидерах по числу показаний из доступных - пропафенон, это не новость, но уж больно навязчиво. БАБы (кроме соталола) и АСа едва упомянуты. Конечно у них эффективность не столь высока, но и безопасность, которая пропафенону не снилась, особенно у БАБов. В общем, very interesting.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.10.2005, 11:49
Аватар для indie
indie indie вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2005
Город: москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
indie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеindie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в России- никогда не будет национальных рекомендаций, все они этакая интерпретация европейских и американских. именно последних я и стараюсь придерживаться, их можно легко найти и скачать в сети.

в наших гайдлайнсах, которых не читал, наверняка будет указан НИБЕНТАН, новая "УБОЙНАЯ СИЛА" (в прямом и отрицательном смысле)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.10.2005, 11:58
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В России- никогда не будет национальных рекомендаций, все они этакая интерпретация европейских и американских. именно последних я и стараюсь придерживаться, их можно легко найти и скачать в сети.
Ну по ХСН вроде бы сами написали, хотя, конечно, на основе международных исследований. А эти рекомендации слизаны с рекомендаций Американской ассоциации сердца. Нибентана кстати нет, что не удивительно. Неприятно другое, практическому врачу они "как рыбе зонтик", не понятно ни какие препараты предпочтительнее, ни в каких дозах. Это хорошо, если врачи что-то еще читают, а если на наши рекомендауии ориентируются, БЯДА.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.10.2005, 13:20
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемый GOREC!
Где в on line можно прочитать новые Национальные рекомендации по диагностике и лечению фибрилляции предсердий?
С уважением.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2005, 21:03
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока еще в инете их не видел, но думаю, что в ближайшее время они появяться на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2005, 00:44
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Пока еще в инете их не видел, но думаю, что в ближайшее время они появяться на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уважаемый Иван Тимофеевич!
Спасибо. Хочу Вас спросить про «ишемизированный альбумин, как верификатор инфаркта миокарда» (услышал это от наших кардиологов), или, учитывая, что это офф топик следует начать новую тему?
С уважением.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2005, 12:23
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что именно вы хотите узнать, уточните пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.10.2005, 16:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от indie
в наших гайдлайнсах, которых не читал, наверняка будет указан НИБЕНТАН, новая "УБОЙНАЯ СИЛА" (в прямом и отрицательном смысле)
Уважаемый Инди!
А чем Вам не нравится нибентан? Ваш личный опыт негативен? И чем он хуже ибутилида?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2005, 16:51
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Что именно вы хотите узнать, уточните пожалуйста.
Уважаемый Иван Тимофеевич!
Хотел Вас спросить как кардиолога, является ли этот «биохимический показатель» специфичным при инфаркте миокарда? К моему сожалению, в on line ничего по поводу «ишемизированного альбумина» не нашёл, а наши кардиологи загадочно молчат. Один раз Вы мне уже помогли, может ещё разок?
С уважением.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.10.2005, 19:58
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от indie
в России- никогда не будет национальных рекомендаций, все они этакая интерпретация европейских и американских. именно последних я и стараюсь придерживаться, их можно легко найти и скачать в сети.

в наших гайдлайнсах, которых не читал, наверняка будет указан НИБЕНТАН, новая "УБОЙНАЯ СИЛА" (в прямом и отрицательном смысле)
К сожалению, с нибентаном сам не работал, но препарат чрезвычайно эффективный и его надо использовать. НО! В условиях интенсивной терапии, а не амбулаторно и не на скорой. Ведь после первой инъекции синусовый ритм восстанавливается уже у 73% пациентов с ФП, а после второй (которая возможна уже через 20 минут!) у 86%. Условие использования в интенсивной терапии - частое развитие ЖТ как в ближайшем периоде, так и в отдаленом (6-7 часов), так что после инфузии обязатльно мониторирование.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Мы так и делаем
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.10.2005, 20:35
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ростислав Ярославович, и что не было осложнений? Мы его попробовали как следует, столько всякой дряни на фоне введения было, что не опишешь. А поскольку я занимался еще и исследованием данного препарата, да и вообще наш ВУЗ, рекомендовать его для широкого использования не советую. Отдаленный прогноз после введения этого препаратика мало известен, а зная его токсичность - он не будет хорошим. Я уже высказывался по этому поводу. Мы антиаритмиками занимаемся еще со времен тримекаина, поэтому мое высказывание не голословно. Ну если хотите использовать - используйте. Но у меня вопрос, где кроме российских клиник исследовался нибентан? В каких странах? Я вообще не понимаю целесообразность применения данного препарата, у вас что проблемы с восстановлением ритма? У нас их нет. И нам нибентан не нужен.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.10.2005, 20:45
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый doctormitya, в отношении "ишемизированного альбумина". В западной литературе встречал несколько публикаций о том, что снижение уровня альбумина коррелирует с риском развития ИМ. Однако последующие исследования не подтвердили данной теории.
Наиболее важными биохимическими маркерами ИМ являются тропонин, МВ фракция КФК, менее значим уровень миоглобина. Полистайте форум, здесь очень много было интересных высказываний по их диагностической значимости.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.10.2005, 23:24
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Я вообще не понимаю целесообразность применения данного препарата, у вас что проблемы с восстановлением ритма? У нас их нет. И нам нибентан не нужен.
Хочу к Ивану Тимофеевичу! Возьмите меня в клинику, где нет проблем с восстановлением ритма.. Где всё просто и понятно.. А то кругом одни пазлы..

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): ))))))))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.10.2005, 23:41
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну а я хочу туда, где платят достойную денежку.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.10.2005, 00:02
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемый Иван Тимофеевич!
Большое спасибо.

С уважением.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.