Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2014, 01:54
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Question Замолкание в 2,9 г., волнообразное развитие речи, мычание

Дубль из "Психомоторное и речевое развитие детей". Просто не знаю, где тему создавать, извините

Здравствуйте!

Наша ситуация такая.

Анамнез. Мальчик, возраст 2,9 лет. Рожден на 31 неделе, кесарево сечение (причина - преждевременное излитие вод, поперечное предлежание, обусловлено моими особенностями). Сам задышал, закричал, Апгар 7-8. Но на 2 день перевели на ИВЛ из-за проблем с давлением. Всего на ИВЛ - 4 дня на Сипап - 5 дней. Длительная желтуха (почти месяц). Выписали из больницы в общей сложности через месяц без каки-либо особенных диагнозов.

Развитие. С отставанием, но невролог , у котрого наблюдались, не видел повода беспокоиться (сел - в 9 мес., пошел - в 1,4 года, первые слова - мама, папа - тоже где-то в 1,4).

В ноябре этого года (возраст 2,8 – 2,9) имел словарный запас около 250 слов (в основном существительные), фразовой речи не было. Знал алфавит, цвета, отличал животных и т.д.

В середине ноября резко замолчал. Как будто бы без причины, но сейчас мы уже роемся в воспоминаниях и понимаем, что мог быть и эпизод испуга, и нервное перенапряжение. Дело в том, что мы живем за границей, и накануне к нам приезжали родственники, которых малыш не видел больше полугода + привезли нашу собаку (собака лабрадор, мирный, сын с ним уже играет, но поначалу побаивался). Еще одной из причин, по нашему мнению, мог быть переизбыток компьютера и прочих гаджетов в его жизни.

В речи на момент "замолкания" осталось только "мама" и "это" (+ указывающий жест, он как бы все время спрашивал названия предметов). Мы забили тревогу, записались к неврологу (здесь это проблема, 2 невролога на всю страну), и пока ждали приема врача, начали постоянно ездить на пляж, чтобы слушать шум волн, много гулять, отказались от коляски. чтобы он больше ходил. Постоянно разговаривали с ним. Компьютер полностью исключили, телевизор – сначала тоже, сейчас - 1 раз в день ставим на 15-20 минут мультики.
Первым (дней через 4-5) "появился" алфавит, потом постепенно слова стали возвращаться + появляться новые.

Были у русского логопеда-дефектолога. Она проверила навыки (в игре). Сказала – общее развитие даже несколько опережает норму. Ее диагноз – нарушение темпо-ритмической стороны развития речи.

Ездили к сербскому неврологу. Он проверил рефлексы, сказал – все в норме. Единственное – объем головы на 2 см больше возрастной нормы (но у нас все в семье «головастики», и форма головы неправильная, вытянутая назад ) Написал диагноз – задержка речевого развития. ЭЭГ сделать не смогли, так как сын отказался спать, и вообще был крайне возбужден. Дал направление в государственную больницу, стационар, для проведения там ЭЭГ и МРТ (очередь на госпитализацию – около 2-3 мес., так как мы не ургентные, слава богу, сделать быстрее платно невозможно. Единственный платный вариант - это ЭЭГ в этой частной клинике, но они сказали, что не смогут его снять, так как малыш не спит).

После поездки к неврологу (200 км в машине, пишу это, так как, может быть, это важно) – на следующий день ребенок стал стремительными темпами набирать (и возвращать) словарный запас. Стала формироваться как бы основа фраз «давай+порисуем», «надо+гулять» и т.д., иногда и из 3-х слов, из которых одно – побудительный глагол.

Прошло 2 недели после поездки. И он опять начал «оттормаживать». Появилось мычание, очень много вокализации. Стал более нервный и ранимый. К вечеру может «раскачаться», начинает больше говорить. Опять «вспоминает» слова. Но некоторые – не полностью, 1-2 слога, из 3-4, например.

Все это время мы по-прежнему много говорим и гуляем. Отказался гулять на пляже. Больше любит ходить по городу вдоль дороги. На машинах есть «клин» - это и любимая игрушка, и постоянный источник внимания. Именно играя с машинками чаще всего «мычит».

Вся описанная ситуация - это промежуток менее, чем в один месяц (замолкание - возврат речи и ее развитие - и опять частичное замолкание + мычание).

Эмоционально – малыш ранимый, достаточно капризный. Отличный зрительный контакт, есть чувство юмора. Когда не вредный, то очень веселый. На имя откликается, речь понимает. Указания выполняет не всегда, а только тогда, когда хочет.

Двуязычия в семье нет (все говорим по-русски), местных друзей - тоже нет . Живем здесь 7 месяцев. Есть проблема в недостатке общения со сверстниками (их тут очень мало), сейчас будем решать ее (домашний детский сад, 3-5 детей, все русскоязычные).

Собственно, вопросы:
1. Что это может быть? На что стоит обращать внимание, как с этим «бороться»?
2. Можем ли мы в нашей ситуации позволить себе 2 мес. ждать МРТ и ЭЭГ, или есть смысл срочно брать «ноги в руки» и ехать в соседние более развитые в медицинском плане страны, чтобы сделать все в приватном порядке в частной клинике?
3. Чьи мы вообще пациенты – невролога, психиатра или логопеда-дефектолога?

Заранее спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.12.2014, 23:05
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, стоит ускорить проведение ЭЭГ

Прочитайте в интернете про синдром Ландау-Клеффнера.
Я взрослый эпилептолог. Видела в своей жизни только одну девочку с уже развившимся мутизмом много лет назад, так что никак не могу подсказать наверняка.
В литературе пишут о волнообразности симптомов мутизма. Думаю, стоит сделать ЭЭГ как можно быстрее.
Написала Вам личное сообщение с советом обратится к нашему консультанту доктору Василию Ноговиицыну.

Удачи!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2014, 03:50
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Цитата:
Сообщение от Amina Посмотреть сообщение
Прочитайте в интернете про синдром Ландау-Клеффнера.
Я взрослый эпилептолог. Видела в своей жизни только одну девочку с уже развившимся мутизмом много лет назад, так что никак не могу подсказать наверняка.
В литературе пишут о волнообразности симптомов мутизма. Думаю, стоит сделать ЭЭГ как можно быстрее.
Написала Вам личное сообщение с советом обратится к нашему консультанту доктору Василию Ноговиицыну.

Удачи!
спасибо большое за ответ! Обязательно напишу доктору. Прочитала информацию о синдроме - многое совпадает, но отличается одна существенная (на мой непрофессиональный взгляд) вещь - сын совершенно точно слышит и понимает обращенную к нему речь. В лексиконе появляются слова, которых мы не говорили ему раньше (до замолкания). Он хорошо реагирует на "потешки" - типа "мишка косолапый" и т.д. - повторяет движения, но, правда, очень редко стал повторять окончание строк - кроме "топ!" (это я опять-таки про мишку ).

И к вечеру он обычно "раскачивается" - начинает больше говорить... Эх, ЭЭГ нам светит не раньше, чем через месяц (детских приватных клиник здесь нет). Но вот МРТ можно попробовать сделать уже на этой неделе (есть один частный центр). Но ведь МРТ будет не информативно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.12.2014, 04:08
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Возможно это важно.
С момента замолкания было 2 эпизода рвоты (утром сын просыпался вялый, при попытке напоить его рвало). В первый раз вялость и рвота прошли за несколько часов (выпаивала раствором электролита), во второй раз - рвота была однократной, и через 15 минут сын уже играл. Тошноты больше не было, вялость прошла совсем за пол часа примерно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.12.2014, 10:08
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не ждите два месяца ЭЭГ

Сделайте как можно раньше.
Узнайте про центры лечения эпилепсии в Италии, Германии других странах, которые рядом. Попробуйте обратиться туда. Заболевание редкое, несколько десятков случаев в год во всём мире, клиническая картина тоже может отличаться, особенно в дебюте. Думаю, без ЭЭГ никто не исключит диагноз эпилепсии-афазии.
Рвоты тоже могут быть проявлением эпилептического приступа.
МРТ не очень информативна, нет смысла ускорять её проведение, тем более что детям делают под наркозом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.12.2014, 17:58
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Невероятная удача - сможем сделать ЭЭГ послезавтра . Назначили на 8 утра. Посоветуйте, плз, как лучше организовать распорядок, чтобы малыш был в правильном для ЭЭГ состоянии. Если я его разбужу часа в 3 утра и потом дам заснуть только на подъезде к клинике - будет ок? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2014, 00:38
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поддержу коллегу.
Обычно мы рекомендуем положить спать ребенка на час-два позже обычного, разбудить в 4-5 утра, среди ночи тоже можно пару раз разбудить - попить водички, в туалет сводить...
Ваш вариант тоже возможен. Главное, чтобы ребенок уснул во время исследования, это принципиально.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.01.2015, 19:26
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
результаты ЭЭГ

Привожу результаты ЭЭГ и вывод врача, который я постаралась максимально точно перевести. Я не имею мед.образования, потому не уверена в абсолютной корректности перевода, но я очень старалась.


ЭЭГ
Заключение доктора (мой непрофессиональный перевод с сербского)

Вывод:

ЭЭГ проведен в состоянии бодрствования, засыпания и кратком периоде спонтанного сна.

ЭЭГ отмечает низко-амплитудную активность смешанной частоты от 6 до 8 Гц с распространенным появлением альфа-ритма от 8 Гц.

Периодически с двух сторон, но более выраженно справа отмечаются высоко-амплитудные единичные острые волны.

В фазе засыпания (дремания) высоко-амплитудные острые волны отмечены несколько раз с двух сторон.

Во время 1 и 2 NON REM спонтанного сна веретена сна высоко-амлитудные и заостренные, а K-комплексы появляются при звуковом раздражителе.

ЭЭГ в состоянии бодрствования, фазе дремания и спонтанного краткого сна не определяет специфических изменений, ассиметрии или признаков болезни, но определяет билатеральную иритацию с первичной локализацией в фокальной зоне средне- и задне-темпорально справа.


Вот оригинал на сербском (увеличивается при нажатии):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Следующими сообщениями постараюсь загрузить сами картинки.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.01.2015, 19:33
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Снимок ЭЭГ стр.1. Увеличивается при нажатии

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

стр.2

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

стр. 3

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.01.2015, 19:43
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
результаты МРТ

МРТ
Заключение доктора (мой не профессиональный перевод с сербского)


Обзор структур головного мозга на аппарате МРТ


Исследование проведено в режимах T1W, T2W, PD последовательности в сагиттальной, аксиальной и коронарной проекциях с толщиной срезов 3-5-10 мм, изначально без, а потом и после введения парамагнитного контраста.

Коронарные структуры обычного вида, положения и размера.
Субарахноидальные пространство и конвекситальные борозды обычного размера.
В паренхиме мозга не выявлено изменения МР сигнала.
Нет видимых экстрацеребральных образований (?)(kolekcija)
В субарахноидальном пространстве не регистрируется патологического сигнала
После введения контраста не обнаруживается пост контрастного усиления интенсивности сигнала
Инфратенториально не обнаружено церебральных паталогических изменений.

Большая цистерна не изменена
Сохранена пневматизация обоих сосцевидных отростков (mastoid)
SSH и USH правильного размера и структуры
Область краниоцервикального перехода в границах нормы
Показанные атланто-затылочные суставы в границах нормы.

Заключение: в физиологических пределах нормы.

Оригинал на сербском:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Есть запись всех фото на диске, но не знаю какие важны (что публиковать).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.01.2015, 21:39
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
результаты

обследований не показали изменений в мозге и эпилептиформной активности.
Замечательно!
А что говорит очный врач?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.01.2015, 12:02
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Еще до МРТ и ЭЭГ нас смотрел местный невролог, а также логопед-дефектолог.
Невролог не обнаружил у Степана видимых проблем, кроме превышение объема головы на 2 см от возрастной нормы. Рефлексы - ок, в глаза смотрит, за предметом следит.

Вот выдержка из заключения : тонус, трофика GMS MTR в норме.
Походка - в норме. И еще фраза которую я перевести не могу : čučanj uredno izvođi (дословно - "корточки правильно выполняются"). Д-з: расстройство речи
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.01.2015, 18:40
Merheneda Merheneda вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.07.2012
Город: сочи
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 338 раз(а) за 330 сообщений
Merheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что на сегодняшний день может говорить ребенок?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.01.2015, 21:11
Yairish Yairish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Котор, Черногория
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 1
Yairish *
Цитата:
Сообщение от Merheneda Посмотреть сообщение
Что на сегодняшний день может говорить ребенок?
Дай, на, это, еще, что, кто там, вот это, открой, закрой, пошли, теперь, мама, папа, Таня, и еще целую гамму восклицаний типа бах, бабах, упс, бух и т.д.

Иногда проскальзывают слова, которые мы используем в игре ("заводим" - это про машинки, "ставим"), но мало.

Вчера по складам сказал слово "кон-ди-ци-о-нер" (повторил с указанием на предмет).

И очень много отрицаний: "не правильно" (причем, это любимое, говорит прямо предложением - "это не правильно") , "не то", "не это", "нет". Отрицания в целом превалируют. Плюс - вечное - "это" с указательным жестом.

Иногда начинает повторять какое-то слово и осекается (2-4 буквы и замолкает).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.01.2015, 19:16
Merheneda Merheneda вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.07.2012
Город: сочи
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 338 раз(а) за 330 сообщений
Merheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭТО НЕ СИНДРОМ КЛЕФНЕРА, КОНЕЧНО. ОСОБЫХ ПРОБЛЕМ НЕ ВИЖУ, УЧИТЫВАЯ ВОЗРАСТ. И ЕЩЕ, ВЫ ПИШИТЕ НАЧИНАЕТ ПОВТОРЯТЬ СЛОВО КАКОЕ-НИБУДЬ И ОСЕКАЕТСЯ ПОСЛЕ 2-4 БУКВ... НЕ ПОХОЖЕ НА ЗАИКАНИЕ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.