Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 25.11.2022, 20:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koluna Посмотреть сообщение
По поводу телмисты АМ 10 + 80.
Вы написали, что принять вторую таблетку вечером.
А разве можно? В инструкции сказано, что таблетка 10 + 80 это максимальная суточная доза, а начинать рекомендуют вообще с 5 + 40.
Можно. Максимальные суточные дозы по отдельности позволяют, прием разнесен по времени на 12 часов, есть тенденция к тому, что ночью давление выше. Оба препарата хорошо проверенные и безопасные. Когда давление резистентно к терапии, то идут на разные ухищрения. И это в любом случае лучше, чем моксонидин или магнезия.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 25.11.2022, 20:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koluna Посмотреть сообщение
А какой еще способ есть?
Еще есть доксазозин - альфа блокатор, но с ним спешить не будем.
Надеюсь, что за 2-3 дня стабилизируем ситуацию.

Про аспирин/кардиомагнил вечером не забывайте, это важно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 25.11.2022, 20:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите темы:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2607663
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=466215

Как бывает и какие дозы бывают.

После стабилизации АД попробуем заняться поиском и устранением причин такой злокачественности:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=389025
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 25.11.2022, 21:36
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
И это в любом случае лучше, чем моксонидин или магнезия.
Вы имеете в виду лучше по эффекту?
А по безопасности?
Чем моксонидин плох?
По крайней мере он относительно быстро и продолжительно снижает давление (клофелин еще быстрее, но время действия меньше, мы от него уходим).
Сможет ли телмиста быстро снизить давление, если оно опять подскочит под 220?

Цитата:
Надеюсь, что за 2-3 дня стабилизируем ситуацию.
Надеюсь... а то вторая неделя уже идет... никогда такого не было...

Цитата:
Про аспирин/кардиомагнил вечером не забывайте, это важно.
Да, все по расписанию. Уже выпили.

Цитата:
Как бывает и какие дозы бывают.
Ок.

Цитата:
После стабилизации АД попробуем заняться поиском и устранением причин такой злокачественности:
Ок. Постараюсь УЗИ на дом вызвать. Почки посмотрят.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 25.11.2022, 22:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koluna Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду лучше по эффекту?
А по безопасности?
Чем моксонидин плох?
По крайней мере он относительно быстро и продолжительно снижает давление (клофелин еще быстрее, но время действия меньше, мы от него уходим).
Сможет ли телмиста быстро снизить давление, если оно опять подскочит под 220?
Моксонидин/клофелин не влияют на прогноз (не продлевают жизнь), от них ватная голова, это пережиток прошлого века. Они быстрого действия - т.е. синдром обкрадывания (инсульты).
Телмиста АМ может, но не быстро и это важно. Быстро - это как в поговорке - понос и блохи...

Повторю, если подскочит, то спокойно что-то немного прибавляем к очередному приему (утреннему или вечернему). Прием чего-то для купирования аукается потом - или инсультом, или пропуском очередного приема (а через полдня недоумение - почему опять повысилось).

УЗИ на дом не надо, это пока второстепенно.
Я бы начал с суточных метанефринов в моче, но нужен консервант, который добавляют к первой же порции мочи. И с простого общего анализа мочи, он очень информативен всегда.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 25.11.2022, 22:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что с давлением и пульсом?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 26.11.2022, 08:00
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доброе утро.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Что с давлением и пульсом?
26/11/22 08:10 190/85/48 Телмиста, гипотиазид 25, верошпирон 25
Минут на 40 растянулся прием лекарств...
На кровати сели, выпили размятую телмисту, через минут 5 рвота началась...
Ничего не выскочило, но все равно плохо...
Отказывается сразу все принимать, только с интервалом, а тут еще рвота...

Буду смотреть давление, если повысится, то ближе к 20 часам дам телмисту еще.
Правильно?
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 26.11.2022, 08:10
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Телмиста АМ может, но не быстро и это важно.
Ну, как я понял изначально, очень высокое давление надо побыстрее сбрасывать, чтобы не было инсульта. Но не слишком быстро и не слишком сильно.
Вот взять, к примеру, недавнюю ситуацию с давлением 223/100.
Что делать в этом случае? Все что до этого рекомендовали - сбрасывать клофелином, капотеном, моксонидином...
Ну отказались мы от них... если принять телмисту, то насколько быстро она снизит давление? Не произойдет ли за это время инфаркт, инсульт и т. п.?

Это к вопросу о том, что:
Цитата:
Повторю, если подскочит, то спокойно что-то немного прибавляем к очередному приему (утреннему или вечернему)
доживем ли мы, чтобы прибавить в следующий раз?

Цитата:
Я бы начал с суточных метанефринов в моче, но нужен консервант, который добавляют к первой же порции мочи. И с простого общего анализа мочи, он очень информативен всегда.
СКФ и кровь на свертываемость еще посоветовали сдать.
У нас кровь очень густая. Об этом сообщило уже нескольлко медиков, когда анализы брали и уколы внутривенно делали.
Аспирин пьем.

Распишите, пожалуйста, когда нужно будет, какие анализы сдать.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 26.11.2022, 08:18
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Бисопролол не пили, а пульс 48...
Еще с прошлых суток таблетка действует?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 26.11.2022, 09:22
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
26/11/22 10:20 170/70/44
Утренние телмиста, гипотиазид 25, верошпирон 25 начинают действовать?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 26.11.2022, 10:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koluna Посмотреть сообщение
Буду смотреть давление, если повысится, то ближе к 20 часам дам телмисту еще.
Правильно?
Нет, в любом случае вечером даем Телмисту АМ.
Нужно стабилизировать ситуацию и снизить Вашу панику.

Цитата:
доживем ли мы, чтобы прибавить в следующий раз?
Инсульты, т-т-т, чаще происходят не на пике подъема, а в процессе резкого снижения давления (как раз моксонидином и т.п.) - т.н. синдром обкрадывания.
Да и паника - это плохой помощник.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 26.11.2022, 11:42
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Нет, в любом случае вечером даем Телмисту АМ.
Ок.

26/11/22 12:40 170/80/50
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 26.11.2022, 14:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите вечером, что было с давлением и пульсом в течение дня?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 26.11.2022, 21:58
Koluna Koluna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Самара
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 7
Koluna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Напишите вечером, что было с давлением и пульсом в течение дня?
26/11/22 17:50 175/80/48
26/11/22 19:30 180/75/48 телмиста
26/11/22 22:50 160/70/54

Сейчас строго по последней схеме, рекомендуемой Вами.
Аспирин попозже выпьем.

В итоге, весь день:
26/11/22 00:55 140/70/52
26/11/22 08:10 190/85/48 Телмиста, гипотиазид 25, верошпирон 25
26/11/22 10:20 170/70/44
26/11/22 12:40 170/80/50
26/11/22 17:50 175/80/48
26/11/22 19:30 180/75/48 телмиста
26/11/22 22:50 160/70/54

Диурез увеличился, моча стала светлее.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 26.11.2022, 22:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо. Надеюсь, что мы на верном пути!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.