Диарея 2 месяца

[Ugenetvoja]

Маме 62 года. Хронический панкреатит, ИБС, в 28 лет удалены матка и оба яичника (подробнее http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=246368)
18.12.12 мама была госпитализирована в отделение гастроэнтерологии с подозрением на язвенный колит(после полутора месяцев диареи, с сильным обезвоживанием и большой потерей веса)
при поступлении капали коргликон, армадин, проксиум, реосорбилакт, панангин.
Предыстория:
Летом в августе на фоне скачка давления 160\100 (ее комфортное давление 120\80, самое частое 100,110\90) что-то произошло и стали мучить приступы сильного сердцебиения, одышка, она практически физически ничего не может делать... Была пролечена в кардиоцентре, выписана домой с нестабильным давлением, одышкой, головокружением, приступами сердцебиения и диагнозом ДЭП ст смешанного генеза, преимущественно в ВВБ, ст. декомпенсации, вестибулоатактический с-м.
Назначены по поводу лечения остеопороза препараты кальция и мукосат. Мама старалась принимать назначения... после мукосата отметила явное ухудшение самочувствия как общего так и появление интенсивных болей справа, потеря аппетита, тошнота... начала пить эссенциале..
Из препаратов, которые принимала остались только конкор.
При этом старалась обогатить рацион продуктами, содержащими кальций (после рентгена было сказано что у нее очень сильно выражен остеопороз) - творог, сыр, актимель. Далее началась диарея.
Мезим, крреон, панкреатин (чередовала, т.к. думала, что препарат мог оказаться подделкой, из-за того, что реакции не было) Молочные продукты всегда переносила не очень хорошо. Молоко совсем, а творог нежирный, в небольших количествах и как правило это усиливало газообразование...
Никогда не принимала алкоголь - очень редко, за всю жизнь наверное наберется бутылка вина. Не позволяли круглосуточные головные боли в течение 30 с лишним лет. (это я чтобы попытаться выяснить откуда панкреатит) - не очень переносила всегда жирную и жареную пищу - не пыталась с ней злоупотреблять.
За год до теперешней ситуации перенесла тяжелое особтрение панкреатита с резкой потерей веса, температурой, рвотой.
По своему характеру мама флегматик-оптимист. Всегда справлялась с жизненными обстоятельствами не унывая и не падая духом.

Теперь нынешняя ситуация.
Во время госпитализации было назначено лечение: салофальк, меверин, бифидум бактерин, пангрол, вазар Н.
Капают армадин, панангин, проксиум, коргликон.
На фоне лечения несколько раз была крапивница с резкими скачками давления (краснело и чесалось лицо, уши, волдыри) Врач не отменяла назначенное лечение и препараты, подключая димедрол, мотивируя тем, что если надо, то препараты необходимо принимать независимо от аллергии.
Стали интенсивными боли справа, отдающие в спину(иногда не могла спать) Аппетит исчезал до рвоты и отвращения к пище, легче становилось только после капельниц с реосорбилактом...

Была выписана перед Новогодними праздниками с рекомендациями продолжать начатое лечение.

Дома еще несколько дней пыталась продолжать назначенное лечение, но крапивница замучила, + дома нет димедрола, а алерон не особенно помогал. Боли всегда усиливались с приемом меверина и салофалька.
Пробовала убрать салофальк и оставить меверин, но ситуация с крапивницей повторилась снова...

С момента начала заболевания и лечения стул ни разу не был в норме...
Характер стула - обильный и жидкий, почти как вода. один, может два максимум три раза в сутки. Есть только каши, перетертое вареное мясо, картошку... Свекла и творог - боится, т.к. и раньше их не переносила.
В больнице несколько раз были эпиоды кашицеобразного стула, но сжиженого.
Продолжает терять вес.

Выкладываю результаты обследований, проведенных в больнице
ФГС:
пищевод не изменен, кардия смыкается
желудок: На стенках белесоватый налет(в скобках запись врача "принимает таблетки")
воздухом свободно раздулся.
складки непрерывные , извитые
перистальтика сохранена. В антральном препилорическом отделах диффузная гиперемия, набухание слизистой.
Доуденом. -не изменена
Д\з: Застойная ограниченная гастропатия.

УЗИ:
Печень не увеличена, обычной эхогенности, структура однородная, объем процессов не выявлено.
Wp- N
Желчн.протоки не изменены, сосуд. рисунок не изменен, перегиб желчного пузыря.
холедох 4 мм, чист.
Поджелудочная:
2,5-1,5-1,9
повышенной эхогенности, в паренхиме фиброзные включения. Свободной жидкости в брюшной полости нет.
Селезенка - N
Почки
обычной формы и размеров, ЧЛС -N, паренхима 16-18 мм, кальцинаты до 2-3 мм, мочеточник - N
Эхопризнаки хронического панкреатита -А-фаза, гастрит - А-фаза.

[Ugenetvoja]

27.12.12 ОАК
Гемоглобин 135
Л- 6.4
СОЭ -28
ЦП-0,98
лимф. -36
М-2
С-58
П-3
Эоз-1

Прошу о помощи советом куда нам двигаться дальше???? Что делать???
Мама угасает на глазах.

[Geka73]

Колоноскопию выполняли? Если нет, то это более чем странно. Если да - то результаты?

[Ugenetvoja]

Сообщение от Geka73

Колоноскопию выполняли? Если нет, то это более чем странно. Если да - то результаты?

Спасибо большое, что несмотря на праздники Вы на связи!
Поздравляю Вас с Рождеством и желаю крепкого здоровья Вам и Вашим близким.


В процессе лечения врач сказала, что неплохо бы выполнить колоноскопию, но в больнице , где лежала мама, ее не делали, а в частной клинике запись была на посленовогодний период...
Когда маму выписывали, при вопросе про колоноскопию, врач сказала, что лечение в принципе не изменится в любом случае...

Значит ее необходимо сделать?

С уважением Ирина

[Geka73]

Нужно делать обязательно, лечение надо менять - ведь оно не помогает. Если это НЯК - корректировать дозу салофалька, думать о гормонах. Если не НЯК то то лечить по-другому другую болезнь.

[Ugenetvoja]

Сообщение от Geka73

Нужно делать обязательно, лечение надо менять - ведь оно не помогает. Если это НЯК - корректировать дозу салофалька, думать о гормонах. Если не НЯК то то лечить по-другому другую болезнь.

Единственный вопрос - в противопоказаниях к колоноскопии есть сердечная недостаточность в стадии декомпенсации, у мамы это присутствует. Серъезное ли это противопоказание или можно им пренебречь?

[Ugenetvoja]

У мамы после удаления матки и яичников спайки(Было две полостных операции), является ли это противопоказанием к проведению колоноскопии? Спаечный процесс "ощутим" наощупь (был прокомментирован лечащим врачем.) Надо ли настаивать на обследовании? Ирригоскопию не делают..Только RRS

[locot]

RRS позволит исключить НЯК. Но он по Вашим описаниям маловероятен.
Кал на дизгруппу. Кал на определение токсинов Clostridium difficile
На колоноскопии настаивайте.
Симптоматические закрепляющие средства - смекта, альмагель, энтеросгель - до постановки диагноза.
Исключите ВСЮ молочку.

[Ugenetvoja]

Сообщение от locot

RRS позволит исключить НЯК. Но он по Вашим описаниям маловероятен.
Кал на дизгруппу. Кал на определение токсинов Clostridium difficile
На колоноскопии настаивайте.
Симптоматические закрепляющие средства - смекта, альмагель, энтеросгель - до постановки диагноза.
Исключите ВСЮ молочку.

ЗДравствуйте, Олег Вячеславович.
Всю молочку исключили давно, вплоть до препаратов, в состав которых входит лактоза. (конкор поменяли на бисостад)
Взяли ОАК и кал на скрытую кровь. Вчера на осмотре врач сказала, что ОАК без особенностей, но в кале выявили скрытую кровь.
Видимо, из-за этого подключили антибиотик (Гепацеф)
Маме капают в системе :
проксиум
аспаркам,
коргликон,
реосорбилакт
Вчера добавили квамател...(судя по описанию, он похож на проксиум, можно ли капать и то и другое?)
Врач категорически отвечает, что колоноскопия противопоказана и RRS тоже.
Буду сегодня снова звонить(нахожусь за 180 км от мамы, переезд ее ко мне в таком состоянии очень затруднителен) и настаивать хотя бы на RRS.
Проблема с колоноскопией в том, что делают ее в частной клинике и врач наотрез отказывается "брать на себя такую ответственность"

После систем у мамы получше ситуация с сердцем, не так мучают приступы тахикардии, но ночное давление стало подниматься выше (обычно 140\90, сейчас до 160, не знаю, есть ли связь)

Постараюсь найти в городе ирригоскопию, - показательно ли такое исследование в нашей ситуации?

Еще один вопрос:
у мамы уже очень давно проблемы с поджелудочной.. боли достаточно частое явление (не обязательно большие погрешности в питании, иногда просто поесть блюдо, включающее капусту, или добавление в салат сметаны). После проблем, случившихся летом и версии, что все дело в шейном отделе и остеопорозе, мама подключила в питание продукты , обычно ей не очень свойственные - твердый сыр, магазинную молочку типа "Актимель", грецкие орехи (не до фанатизма), могло ли все это, включая назначенное лечение(тоже не принимаемое до этого никогда конкор, мукосат и т.д.) спровоцировать обострение поджелудочной железы, которое в свою очередь вызвало теперешнее состояние?
А если да, то не повредит ли маме назначение антибиотика, тем более, что кровь "спокойная"???
И может ли быть ситуация быть все-таки связана с ферментативной недостаточностью, но не подавляться принимаемыми дозами креона (20000 ЕД с едой 3 раза) - может доза креона недостаточна?

Больница там одна. Гастроэнтеролог, которая вела маму, уехала на курсы повышения квалификации, а ее заменяет молоденькая девушка терапевт.

Буду благодарна за все рекомендации .
Огромное спасибо
С уважением Ирина

[locot]

"обострение поджелудочной железы"...сомневаюсь.
Кал на скрытую кровь - брали по правилам? Мясо не ели и зубы не чистили за 3 дня до забора анализа?
С какой целью назначен антибиотик - не понятно.
Панкреатическая недостаточность - не доказана. Сомневаюсь.
Ирригоскопия менее информативна, а при псевдомембранозном колите противопоказана. Хотя для поиска опухолей толстой кишки можно.
РРС и колоноскопия - какие противопоказания? Не понятно.
А другие анализы, о которых я говорил?
Думаю, в Севастополе можно организовать адекватную диагностику и ведение больной

[Nayada]

Сообщение от Ugenetvoja

Всю молочку исключили давно, вплоть до препаратов, в состав которых входит лактоза. (конкор поменяли на бисостад)

... или добавление в салат сметаны). ... мама подключила в питание продукты , обычно ей не очень свойственные - твердый сыр, магазинную молочку типа "Актимель"...

Извините, что влезаю... Просто уточнить, так исключили все или не все?

[Ugenetvoja]

Сообщение от locot

"обострение поджелудочной железы"...сомневаюсь.
Кал на скрытую кровь - брали по правилам? Мясо не ели и зубы не чистили за 3 дня до забора анализа?
С какой целью назначен антибиотик - не понятно.
Панкреатическая недостаточность - не доказана. Сомневаюсь.
Ирригоскопия менее информативна, а при псевдомембранозном колите противопоказана. Хотя для поиска опухолей толстой кишки можно.
РРС и колоноскопия - какие противопоказания? Не понятно.
А другие анализы, о которых я говорил?
Думаю, в Севастополе можно организовать адекватную диагностику и ведение больной

Кал на скрытую кровь брали, судя по всему не по правилам - зубы чистила, более того, за сутки кровоточила десна+ никто не предупреждал о том, что есть мясо нельзя(добавляла в больничную пищу перемолотое мясо)
Сейчас созванивалась с врачем, антибиотик назначен из-за температуры 37.2 третий день, пояснила, что при острых панкреатитах также назначается антибиоткотерапия...
Как можно доказать или исключить панкреатическую недостаточность клинически? Ибо ориентируемся только на ее непереносимость множества продуктов... Свекла -диарея, капуста -тоже +газообразование, молочные продукты -плохо...
Я нахожусь в Севастополе, а мама за 180 километров в Полтавской области.. Она очень тяжело переносит дорогу. Для нее проблема 40 минут в автомобиле -рвота. А раньше даже на условном здоровье поезд 13 часов - очень плохо. Боюсь ее транспортировать, не представляю как....
При госпитализации до Нового года сдавала анализы:
Бифидобактерии 10*7+ 10*8-
лактобактерии 10*6+
Кишечная палочка с норм. ферм. 10*7+
кишеч. палочка со сниж ферм. 10*-
кишеч.палочка лактозонегатив. 1-*-
Условнопатоген. м\о 10*-
стафилокок 10*3+
энтерокок 10*5+
грибы кандид. и другие 10*-
pseid acroden 10*7+
виды м\о, которые образуют гемолиз, возбудители сальмонеллеза, дезинтерии, стафилокока, ЭКПП не выявлены.
(гентамицин 22*+ левомицетин 20*+, норфлоксацин 25*+, цефтриаксон 4*- левофлоксацин 26*+
я\г, простейшие, лич. кишеч. угрицы, описторхоз не обнаруж.
больше ничего не делают, пытаюсь сейчас обзванивать городские лаборатории.

За колоноскопию понятно, частная лаборатория отказалась, но RRS врач ничего вразумительного, кроме спайки не смогла привести в аргумент.
Ответила "... ну... пока не будем, может на следующей недельке..."

Спасибо за участие
С уважением Ирина

[Ugenetvoja]

Сообщение от Nayada

Извините, что влезаю... Просто уточнить, так исключили все или не все?

Здравствуйте, Ольга Леонидовна, спасибо, что откликнулись. Все это она пыталась употреблять до теперешней ситуации, для повышения уровня кальция и против остеопороза..
Сейчас молочка исключена полностью уже три недели наверное, если не больше. Сейчас она питается только кашами на воде и больничным супом , добавляя туда молотое мясо курицы или рыбы.

[Ugenetvoja]

Я боюсь, вдруг ей станет плохо в поезде, а я не смогу ничего сделать...

[Nayada]

Анализ кала на т.н. "дисбактериоз", представленный Вами, не имеет диагностической ценности.
Вероятно, по месту госпитализации Вашей мамы доступны такие методы оценки внешнесекреторной функции поджелудочной железы, как определение панкреатической эластазы в кале и анализ кала на копрограмму.
Про питание теперь все понятно, диету держите, молодцы.