Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.04.2009, 22:26
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
Панцитрат
Это слово фигурирует в теме впервые. Повышает уровень не в крови, а в пищеварительном тракте. Поскольку безопасно и врачом назначено - принимайте и следите за самочувствием. Пока с Вашими врачами поспорить трудно.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.04.2009, 22:31
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Это слово фигурирует в теме впервые. Повышает уровень не в крови, а в пищеварительном тракте. Поскольку безопасно и врачом назначено - принимайте и следите за самочувствием. Пока с Вашими врачами поспорить трудно.
Да да, извиняюсь, что оно впервые звучит. Скажите, зачем же всё-таки принимать этот препарат, он ведь не эластазу повышает, а амилазу и липазу, которые у меня итак в норме
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.04.2009, 07:10
elenaart elenaart вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Тольятти
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 106 раз(а) за 105 сообщений
elenaart этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelenaart этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelenaart этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том,что эластаза,фермент системы пищеварения ,продуцируется исключительно поджелудочной железой.Поэтому в настоящее время используется для оценки экзокринной функции - при недостаточности экзокринной функции содержание в кале эластазы 1 снижается.
В отличие от амилазы ,которая образуется и в слюнных железах, и липазы,которая синтезируется многими органами и тканями.

Поскольку у Вас недостаточность экзокринной функции поджелудочной железы (эластаза1 снижена) ,Вам и назначен ферментный препарат.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.04.2009, 14:53
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Альфа-амилаза и липаза в норме (что не так?). Но если бы они и были не в норме, почему вдруг речь зашла о риске развития диабета?
ИМТ в норме. Данные по глюкозе мы не имеем, но имеем основания сказать, что Ваш риск заболеть диабетом не отличается от популяционного.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.04.2009, 19:56
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Профилактика дисбактериоза

Здравствуйте!
У меня обнаружили хеликобактер. Назначили ZacPac (Пантопразол+Амоксицилин+Кларитромицин). Хочу линекс попринимать в качестве профилактики дисбиоза, в его аннотации написано, что принимать его нужно три раза в день по две капсулы в течении 7-10 дней. Но надо ограничить употребление молочных продуктов, а я пью каждый день активию и актимель. Можно ли в таком случае принимать не по две, а по одной капсуле три раза в день линекс, нол проолжая пить актимель и активию?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.04.2009, 20:17
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В контексте ситуации показаний для пробитиков нет.
Дисбактериоз в природе не существует.

Активия и актимель – продукты питания никакого особого медицинского смысла не имеют.

Молочное кушать можно.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.04.2009, 20:52
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
В контексте ситуации показаний для пробитиков нет.
Дисбактериоз в природе не существует.

Активия и актимель – продукты питания никакого особого медицинского смысла не имеют.

Молочное кушать можно.
вы хотите сказать, что мною указанные антибиотики не могут вызвать дисбиоз?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.04.2009, 21:05
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
вы хотите сказать, что мною указанные антибиотики не могут вызвать дисбиоз?
Они могут вызвать дисбиоз как патофизиологический процесс. Оценка дисбаланса нормальной флоры по анализу фекалий невозможна, ибо микробиоценоз кала не соответствует микробиоценозу кишечника. В связи с этим рассуждения о дисбиозе, как дисбалансе нормальный флоры имеют умозрительный характер и не имеют выхода на практику.

ОТ антибиотиков могут быть побочные эффекты. Один из побочных эффектов антибиотик-ассоциированная диарея (ААД). Один из механизмов развития ААД – дисбаланс микрофлоры.

Есть данные об эффективности пробитиков при ААД. Пробитики средства выбора при терапии ААД.

Есть данные о профилактике ААД посредством сочетанного назначения пробиотиков с антибиотиками. Однако, нет оснований для рутинного назначения пробиотиков вместе с антибиотиками.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Dr.Anisimova одобрил(а):
nFocuse одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.04.2009, 23:55
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
эх, жаль, что не могу к вам на приём попасть. Ну а зачем тогда, вообще, проводят анализ кала на дисбактериоз? И можно ли как-то выявить действительный дисбаланс флоры кишечника?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.04.2009, 06:28
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
Ну а зачем тогда, вообще, проводят анализ кала на дисбактериоз?
От незнания и непонимания.
Анализ на дисбактериоз лишен смысла.
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
И можно ли как-то выявить действительный дисбаланс флоры кишечника?
Смотря, что понимать под дисбалансом.

Появление в кишечнике холерного вибриона или шигеллы очевидный дисбаланс, такой дисбаланс выявляется соответствующим анализом. Но даже выделение холерного вибриона не всегда ведет к диагнозу холера, ибо возможно здоровое носительство.

Дисбаланс нормальных компонентов флоры кишечника, я априорно отрицать не могу, но его невозможно распознать по куску кала.

Нормативы содержания микробов в фекалиях не установлены. Нельзя сказать, сколько должно быть в кале бифидобактерий, а сколько лактобактерий.

Нормативы микробного состава на бланке анализа на дисбактериоз просто с потолка взяты. Нет научной основы для их утверждения, нет дисбактериоза и анализа на дисбактериоз за пределами постсоветского пространства, и люди там как-то выживают.

Можно сказать, что возбудителя брюшного тифа (S. typhi) в кале здорового человека быть не должно. Но и выделение оного, еще не диагноз брюшной тиф, опять же возможно здоровое носительство.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.05.2009, 12:07
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Алексанлдр Юрьевич, будьте добры, подскажите, пожалуйста, как лучше принимать принимаемые мной медикаменты относительно еды? В аннотации написано перед едой и перед ужином сразу по три таблетки, т.е. сразу эти три медикамента, но может всё же одно что-то во время еды, что-то после?
После первого дня приёма мне не очень хорошо.
Не навредит ли, если я во время такого курса лечения буду пить травяной успокоительный сбор Валерианы корневища+Мяты перечной листья+Пустырника трава+Солодки корни+Хмеля шишки? а то у меня с нервишками не всё в порядке.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 01.05.2009, 15:57
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
В аннотации написано перед едой и перед ужином сразу по три таблетки, т.е. сразу эти три медикамента, но может всё же одно что-то во время еды, что-то после?
Принимайте так как написано в инструкции. В случае плохой переносимости лечения антисекреторный препарат следует продолжать принимать натощак, а антибиотики принимать во время или после еды.
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
Не навредит ли, если я во время такого курса лечения буду пить травяной успокоительный сбор Валерианы корневища+Мяты перечной листья+Пустырника трава+Солодки корни+Хмеля шишки? а то у меня с нервишками не всё в порядке.
Спасибо!
Ни в коем случае! Профиль безопасности и эффективность эрадикационной терапии могут измениться непредсказуемым образом в связи с потенциально возможным взаимодействием препаратов с перечисленными травами-муравами.

Сие зелье (успокоительный сбор) Вы в Германии приобрели? Это Вам немецкий врач назначил?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.05.2009, 16:45
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение

Сие зелье (успокоительный сбор) Вы в Германии приобрели? Это Вам немецкий врач назначил?
Нет нет, здесь с этим редкость, здесь в основном таблетки гомеопатические, а зелье это мне одна женщина посоветовала, ей оно помогло с нервишками, а недавно папа мой ездил на Родину и я попросил его купить такой сбор. В аннотации ЦакПака я прочёл, что во время этой терепаии ни в коем случае нельзя допускать стресс, ну это хотя и так понятно и его никогда нельзя допускать, но всё же...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.05.2009, 19:21
pulmonolog pulmonolog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.04.2008
Город: КРАСНОГОРСК Московская область
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 51 раз(а) за 49 сообщений
pulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpulmonolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотя по линексу есть хорошие, доказательные исследования, все таки есть смысл применять его, в основном, для лечения имеющейся диарреи, или у пациентов с редшествующим серьезным заболеванием кишечника. По личному опыту- единичные случаи лекарственно-ассоциированной диареи (2-3 за 34летний опыт) при обоснованном назначении антибиотика (правда ранее были другие антибодики).
ААН.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.05.2009, 14:40
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сегодня утром были страшные боли в животе, каких ещё никогда не было. Пришлось выпить ношпу и прекратить эрадикационную тритерапию, которая продолжалась всего 3 дня вместо семи. Что же теперь делать. Как же иначе можно победить Хеликобактер?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.