Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.12.2006, 15:38
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мочевину и креатинин надо считать в весовых единицах. Т.е. креатинин в мг\л или мг%, мочевину также, причем имеется в виду не мочевина , а азот мочевины (на который из молярной массы 60 приходится лишь 28). Для пересчета микромолей креатинина в мг%, необходимо мкмоли разделить на 88,4.
В сухом остатке имеет следующее (опускаю математику) и даю конечный вывод. Если креатинин 492 мкмоль, а мочевина 17 ммоль, то азот мочевины в мг% : 17,*2,8=47,6. Креатинин в мг% : 492:88,4=5,56. Соотношение 47,6 : 5,56 = 8,56. Т.е. азотемия не является преренальной.
Соответственно далее нужно оценивать динамику, т.е. как меняется это соотношения на фоне заболевания, и, если коэффициент резко нарастает, то мы имеем кроме собственно ХПН еще и преренальную азотемию на фоне падения эффективного ОЦК.

Комментарии к сообщению:
thorn одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.12.2006, 10:14
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пора о диализе думать...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.12.2006, 14:21
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В продолжение темы. А как трактовать такое: креатинин 0,2 мг%, мочевина 9,3 ммоль\л. (формально коэффициент отношений зашкаливает за 100 ?!), натрий 115-120 ммоль\л., белок 64 г\л.
Пациент с тяжелой ХСН на почве аортального порока. Исходно за неделю до этого креатинин был 1,8 мг%, гипонатриемия во всех анализах. Изначально был «сухой», но затем постепенно отек. Так же в процессе «лечения» в отделении появилась желтуха с билирубином к настоящему моменту 160 мкмоль\л., трансаминазы повышены в 5-10 раз, щелочная фосфатаза практически нормальная.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.12.2006, 14:48
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Straus
А как трактовать такое: креатинин 0,2 мг%, мочевина 9,3 ммоль\л. (формально коэффициент отношений зашкаливает за 100 ?!), натрий 115-120 ммоль\л...
Я бы сначала перепроверил креатинин... Гипонатриемия типична для тяжелой ХСН + может получать диуретики (гипотиазид). Что с печенью - можно только гадать: была ли гипотензия (ишемия печени)? препараты? исходно что с печенью было (цирроз вирусный, алкогольный)?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.12.2006, 17:08
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn
Я бы сначала перепроверил креатинин... Гипонатриемия типична для тяжелой ХСН + может получать диуретики (гипотиазид). Что с печенью - можно только гадать: была ли гипотензия (ишемия печени)? препараты? исходно что с печенью было (цирроз вирусный, алкогольный)?
Перепроверяли несколько раз, колебания 0,2 - 0,6. Критической гипотензии не было. Маркеры гепатитов взяли повторно, водки много не пил. За несколько дней до дебюта желтухи был назначен кордарон (зачем, не спрашивайте, ибо не знаю).
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.12.2006, 18:15
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Straus
За несколько дней до дебюта желтухи был назначен кордарон
А амиодарон на причину гепатита не тянет? Если назначался парентерально, то вполне:
Цитата:
Ratz Bravo AE, Drewe J, Schlienger RG, Krahenbuhl S, Pargger H, Ummenhofer W. Hepatotoxicity during rapid intravenous loading with amiodarone: Description of three cases and review of the literature. Crit Care Med. 2005 Jan;33(1):128-34

OBJECTIVE: Atrial fibrillation is the most common arrhythmia after cardiac surgery. Amiodarone can effectively prevent and control postoperative atrial and ventricular fibrillation. Acute hepatic damage after intravenous amiodarone, which can be fatal, is not well recognized. We describe three cases of acute hepatocellular injury after intravenous amiodarone administration in critically ill patients. Another 25 published cases and six cases reported to the Swiss Pharmacovigilance Center (Swissmedic) are discussed. DESIGN: This study consisted of a series of three case reports and review of the literature. SETTING:: This study was conducted at an operative critical care unit at the University Hospital Basel, Switzerland. PATIENTS: Three hemodynamically compromised patients after open heart surgery developed significant increases of transaminases (up to more than 100-fold of the upper limit of normal) shortly after the introduction of intravenous amiodarone. INTERVENTIONS AND MEASUREMENT: Cessation of intravenous amiodarone and of other potentially hepatotoxic drugs. RESULTS: Liver parameters significantly improved or returned to normal in all three patients, even after start of oral amiodarone in two patients. CONCLUSIONS: Amiodarone is a highly effective antiarrhythmic agent for the treatment and prevention of atrial and ventricular arrhythmias. Acute liver damage after intravenous amiodarone, possibly induced by the solubilizer polysorbate 80, is rare but potentially harmful. Amiodarone loading should therefore be adapted to the necessity of an immediate effect of the drug, and liver function should be monitored closely in critically ill patients. Oral maintenance therapy with amiodarone is possible, even in patients who developed liver disease during intravenous loading.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.