Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.08.2021, 11:02
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Ребенок, 8 лет, повышен билирубин, болит в боку

Здравствуйте!

Мальчик, 8,5 лет, рост - 136 см, вес 29,4 кг

Стал жаловаться на усталость, нежелание гулять на улице, болезненные ощущения в правом подреберье после физической нагрузки, даже небольшой (пробежка, ходьба, подъем по лестнице). На правой щеке выскочили милиумы (белые подкожные прищики).

Сдали анализы, обнаружили повышенный билирубин. Заподозрили печень - сделали УЗИ внутренних органов. Нашли загиб желчного пузыря при отсутствии камней/песка и пр.

По питанию: без жирного/жаренного, без фастфуда, любит фрукты/овощи, каши., но бывают запоры. Когда ест свекольные салаты, тыквенные семечки и пр. – стул нормализуется.

Медикаментов не принимает, не болезненный.

Есть прививка от гепатита Б. На УЗИ рекомендовали глотать зонд – проверять желудок.

Сегодня пришли с УЗИ, прилег, говорит, живот болит. Когда лежу, легче.

Анализы:

Анализ крови:
WBC (кол-во лейкоцитов) - 5,36
LYM (% содержание лимфоцитов) - 47,6
MID (% содержание моноцитов) - 9,0
GRA (% содержание гранулоцитов) - 43,4
RBC (кол-во эритроцитов)
Гемоглобин - 130
МСРС (концентрация гемоглобина в эротроцитах) - 336
MCH (содержание гемоглобина в 1 эритроците) - 27,8
MCV (средний объем эротроцитов) - 82,7
HTC (гематокрит) - 0,38
PLT (кол-во тромбоцитов) 254
Цветной показатель - 0,84
СОЕ - 7

Лейкоцитарная формула
палочкоядерные - 3
сегментоядерные - 40
эозинофилы - 6
лимфоциты - 44
моноциты - 7

Феритин - 31,4
Трансферин - 2,56

B12 - 454

Цинк - 104
Кальций общий (сыворотка) - 2,27
Кальций ионизированный (сыворотка) - 1,16

Печеночные пробы
аланинаминотрансфера (ALT) - 11,7
аспартатаминотрансфераза (AST) - 26,1
гаммаглутамилтрансфераза - 15,1
щелочная фосфатаза 531,2
билирубин общий - 34,9
билирубин прямой - 10,7
билирубин непрямой - 24,2

Анализ мочи
относительная плотность - 1020, соломенно-желтая, немного мутноватая,
реакция - 6,5
белок, сахар, ацетон - отсутствуют
плоский эпителий - 1-2
почечный эпителий - отсутствует
лейкоциты - 2-3
бактерии, неорганический осадок - отсутствует.

УЗИ


Печонка:
Размеры правой доли - 104 мм, левой - 43 мм.
Капсула четкая, контур ровный. Паренхима средней эхогенности, структура однородная.
Внутрепеченочные желчные протоки не расширены.
Общая желчый проток диаметром 3,0 мм. Воротная вена 6 мм.
Образований не обнаружено.

Желчный пузырь
Размеры 55 * 19 мм.
Деформации: перегиб в области тела.
Стенки толщиной 1,3 мм, не утолщены. Эхогенность стенок средняя, не расслоенные. Содержание анехогенное, гомогенное. Конкременты не обнаружены. Образования не выявлены.

Поджелудочная железа
Размеры головки - 16 мм, тела 8 мм, хвоста 13 мм. Структура однородная, эхогенность средняя. Контур ровный, границы четкие, образований не обнаружено. Вирсунгов проток не расширен.

Селезенка
Размеры 79 * 34 мм. Структура однородная, контуры ровные, границы четкие. Эхогенность средняя. Образования не обнаружены. Селезеночная вена 6,2 мм, не расширена.

Правая почка

Расположена обычно, контуры ровные, 81 * 35 мм. Паренхима 13 мм, средней эхогенности гетерогенной структуры. ...не обнаружено, не расшиены.

Левая почка
78 * 40 мм. Паренхима 15 мм... не обнаружено, не выявлены.

Мочевой пузырь
Наполнен недостаточно, объем 20 см куб, стенки ровные толщиной 2,0 мм.
Мезентериальные лимфатические узлы размером до 11,2 * 3,8 мм, кровоток не усилен.


Подскажите, в каком направлении решать вопрос?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.08.2021, 11:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сколько времени жалуется?Болел ли перед тем, как начал жаловаться?Есть ли в семье проблемы с печенью,сердцем....?Может стоит пока :осмотр кардиолога, повторить печеночные пробы, анализы на мононуклеоз(EBV)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2021, 12:08
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
сколько времени жалуется?Болел ли перед тем, как начал жаловаться?Есть ли в семье проблемы с печенью,сердцем....?Может стоит пока :осмотр кардиолога, повторить печеночные пробы, анализы на мононуклеоз(EBV)
Спасибо!

Жалуется около месяца.

В полтора года был мононуклеоз - лечили антибиотиками;
В 3 года был инфекционный мононуклеоз - не лечили (исходя из рекомендаций о том, что лечение должно быть симптоматическим, а симптомы прошли через неделю).

И после этого проблем со здоровьем не припомним, разве что насморк.

Плановое ЭКГ делали в июне, проблем не было.

В семье проблем с сердцем нет. У мамы загиб желчного пузыря и застой желчи.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2021, 19:59
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Жалобы на боли прекратились, 3-ий день уже. Правда, не было особых физнагрузок.
Завтра будем сдавать еще раз анализы, как и рекомендовали.
Сделаем печеночные пробы и мононуклеоз (EBV). Есть ли смысл сдавать на гепатит А и что-то другое, чтобы за один раз?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2021, 14:59
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Просьба прокомментировать изменения. Пересдали печеночные пробы - вырос непрямой билирубин на 10 значений и общий на 4, остальное снизилось. На мононуклеоз результат будет в четверг.
Стоит ли в срочном порядке что-либо предпринимать? Непонятно, в каком направлении думать и к врачу какой квалификации обращаться.
Болей в животе нет, появилась активность, но анализ ведь...

Разница между сдачей анализов - 12 дней.

Название анализа - было - стало:
аланинаминотрансфера (ALT) - 11,7 - 9,4
аспартатаминотрансфераза (AST) - 26,1 - 25,7
гаммаглутамилтрансфераза - 15,1 - 14,9
щелочная фосфатаза 531,2 - 489,9
билирубин общий - 34,9 - 38,9
билирубин прямой - 10,7 - 4,5
билирубин непрямой - 24,2 - 34,4
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2021, 16:18
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Был резус-конфликт и желтуха дольше обычного в роддоме.

Жалоб на самочувствие на сегодняшний день нет. Но все же повышенный уровень непрямого.

Если кто читает и есть какие мысли есть, посоветуйте к какому врачу идти - гастроэнтеролог, гематолог, ...?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2021, 17:39
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bromelina Посмотреть сообщение
Был резус-конфликт и желтуха дольше обычного в роддоме.

Жалоб на самочувствие на сегодняшний день нет. Но все же повышенный уровень непрямого.

Если кто читает и есть какие мысли есть, посоветуйте к какому врачу идти - гастроэнтеролог, гематолог, ...?
Возможно синдром Жильбера.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.08.2021, 18:46
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Цитата:
Сообщение от igormed Посмотреть сообщение
Возможно синдром Жильбера.
Спасибо, вариант рассматриваем.

Но путем опроса установлено, что родители + бабушки/дедушки не имели проблем с желтухой и симптомами синдрома Жильбера. У родителей билирубин в норме. А поскольку он передается по наследству и не может быть приобретенным, то решили не сдавать ДНК-тест. Правильноли это?

К слову, в нашей деревне за это просят $300.

Сейчас вообще не знаем, что и в каком направлении думать. Ребенок снова жалуется на усталость, боли в голове, в правом подреберье.

Сдавали, как и выше рекомендовали, на мононуклеоз. Вероятно, не то сдали, т.к. в лаборатории спросили, какой нам нужен анализ - острый или хронический. Выбрали хрониеский и получили:


Антитела lgG к вирусу Эпштейн-Бара - позитивно - 36,6.

Я так понимаю, это значит, что организм является носителем мононуклеоза, и такой результат будет у всех, кто болел.

К врачу бы обратились, но не понять, к какому.

Может, поможете еще с идеями? Анализы можем сдать, но уже пересдавали печеночные пробы.

Поим полисорбом, активированным углем, билирубин-понижащими травами по типу ромашки, кукрузных рылец. (в разумных пределах). Продолжали, но 2 недели такой терапии ничего не дали.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.08.2021, 20:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для исключения синдрома жильбера не нужна генетика - он никак себя не проявляет, кроме того, что повышенный билирубин за счет непрямой фракции, иногда косвенно на жильбера тоже намекает увеличение билирубина по мере голодания ребенка - например не ел до анализа 8 ч - одна цифра (25-30), не кушал 12-15 ч - другая в 1.5-2 раза выше (40-60), снижать билирубин при жильбере углём или травами так же бесперспективно, как висеть на турнике 6 ч, чтобы больше вырасти. индивиды с симдромом жильбера живут дольше, иногда он же повинен в затянувшихся желтухах новорожденных, что отечественные полу-грамотные записывают в "резус-конфликт и желтуха дольше обычного в роддоме".
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.08.2021, 20:10
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
для исключения синдрома жильбера не нужна генетика - он никак себя не проявляет, кроме того, что повышенный билирубин за счет непрямой фракции, иногда косвенно на жильбера тоже намекает увеличение билирубина по мере голодания ребенка - например не ел до анализа 8 ч - одна цифра (25-30), не кушал 12-15 ч - другая в 1.5-2 раза выше (40-60), снижать билирубин при жильбере углём или травами так же бесперспективно, как висеть на турнике 6 ч, чтобы больше вырасти. индивиды с симдромом жильбера живут дольше, иногда он же повинен в затянувшихся желтухах новорожденных, что отечественные полу-грамотные записывают в "резус-конфликт и желтуха дольше обычного в роддоме".
Вадим Валерьевич, спасибо за ответ. Не совсем понятно, что из этого следует?

Давить билирубин при СЖ никто не собирается - это очевидно, но пока такого диагноза нет.

Извините, но перечитали с мужем несколько раз ваше сообщение, не смогли понять вашу мысль.

Вы считаете целесообразным, несмотря на отсутствие у родителей и дедушек+бабушек каких-либо видимых проявления синдрома Жильбера, таки сдать тест на ген UGT1A1?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.08.2021, 20:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Следует искать причины болей у ребенка и не валить их на повышенный билирубин, у Вашего ребенка высокий риск жильбера, так как именно он даёт неонатальную гипербилирубинемию, он у ребенка от Вас и его отца - бабушки/дедушки здесь непричем; еще наблюдения показывают, что и новорожденные с гипер-били- чаще мальчики и генетически/функционально жильбер чаще бывает у отцов новорожденных, НЕ матерей. Жильбер себя никак не проявляет, его можно увидеть только в анализе по цифре билирубина, изредка если на фоне длит. голодания у отд. индивидов билирубин повышается более 50, тогда можно видеть желтоватый оттенок кожи.

Комментарии к сообщению:
igormed одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.08.2021, 20:29
bromelina bromelina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.11.2020
Город: Винница
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
bromelina *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Следует искать причины болей у ребенка и не валить их на повышенный билирубин, у Вашего ребенка высокий риск жильбера, так как именно он даёт неонатальную гипербилирубинемию, он у ребенка от Вас и его отца - бабушки/дедушки здесь непричем
Так в этом и вопрос - где искать и как искать? УЗИст рекомендовала к гастроэнтерологу, знакомая педиатр - срочно к любым врачам, т.к. печень разрушается.

Какие конкретные практические действия можно в данной ситуации предпринять?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2021, 20:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Искать - начиная с вменяемых очных специалистов, а дилетанты будут только запугивать разрушением печени. Вот Вы как отца для ребенка или мужа искали? Кого сказали Вам выбрать, за того и пошли? А со здоровьем ребенка почему должно быть по-другому?

Еше разок - по мере взросления ребенка и повышения половых гормонов изменяется метаболизм били и он повышается, иногда ето сопровождается слабостью и дискомфортом в животе, можно делать провокационные пробы, можно давать лекарства, снижающие билирубин при Жильбере, но ето нигде не применяется ибо просто любопытство врача и потенциальный вред ребенку (те же стероиды или фенобарбитал). Не куда девать 300 уе - делайте генетику, но не всегда вы получите ожидаемый рез-т, если дефект в другом месте гена UGT1A1 как у японцев.

PS начните с перевода и чтения - полагаю что Вам это обойдется дешевле 300 уе:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.