Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.08.2017, 12:24
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Внутрипротоковая папиллома под вопросом. Нужна ли дуктография?

Здравствуйте!
Женщина 35 лет, цикл регулярный с 12 лет 26-28 дней. Родов не было, был аборт в 20 лет. Имеется хронический железодефицит, в связи с чем постоянно принимаю препараты железа.
Несколько месяцев назад с началом цикла обнаружила после душа на левом соске небольшое выделение светлого кремового цвета, чего раньше никогда не было. Но надо отметить, что у меня отверстие в этом соске /не знаю как оно правильно называется/ всегда было чуть более расширено, чем на другом, и сама грудь немного больше.
Выделения были в течение нескольких дней, я замечала их после душа в небольшом количестве. Когда пыталась их убрать/промокнуть салфеткой, на соске появилась малюсенькая единичная микро-капля крови. Также в те дни ощущался дискомфорт в этой молочной железе, что-то вроде ломоты.
Я сразу пошла в поликлинику, но из-за проволочек на приём к мамммологу удалось попасть только через месяц. К тому моменту меня уже ничего не беспокоило, выделений не было, мне сделали УЗИ и маммографию - со слов врачей все было в норме.
Но на приёме маммолог все же что-то выдавила из соска, чтобы сдать мазки на цитологию.
После того, как я пришла домой от врача, обнаружила, что у меня испачкано белье в кровянистых выделениях. На следущий день все прошло, но сам сосок начал болеть, мне было дискомфортно до него дотрагиваться.
Через неделю я пришла к врачу за результатами, она сказала, что мазки в норме, но так как я рассказала про эпизод с кровянистыми выделениями, она решила повторно их взять.
На этот раз результат цитологии показал изменённые эритроциты.
Так как я жаловалась на то, что сосок болит и врач при осмотре сказала, что он уплотнённый как при воспалении, мне назначили пропить антибиотики (5 дней ципролет) и мазать сосок левомеколью. После чего грудь болеть перестала и дискомфорт в соске прошёл. Выделений из соска в это время не было.
Врач сказала через месяц на 5-12 день цикла пересдать мазки.
Пересдала, мазки опять показали изменённые эритроциты. Сосок после сдавливания на приеме опять начал болеть и стал как будто еще более расширен.
В поликлинике мне выдали направление в больницу на обследование/консультацию и дали направление на дуктографию.
Прошел месяц, меня ничего не беспокоило, но с началом цикла опять начались светло-кремовые выделения из того же соска, на этот раз их было чуть больше.
Я пошла на консультацию в больницу. На осмотре врач хирург-онколог сказал, что кровянистых выделений он не видит, а светло-кремовые выделения могут быть из-за разных причин. Сказал, что дуктографию нет смысла сейчас делать. Оперировать сейчас тоже не надо, так как папиллома под вопросом, а эпизодические кровянистые выделения могли быть из-за повреждений сосудов. Сказал наблюдать за грудью и если появятся самостоятельные кровянистые выделения, то тогда приходить.
Кстати, после осмотра врача и его надавливания на сосок, когда пришла домой, опять обнаружила следы крови в отверстии соска, но на следущий день опять же все прошло.

Скажите, пожалуйста:
1) Из-за чего могут быть эти светлые выделения, которые появляются с началом цикла?
2) Прав ли врач, что сейчас не надо делать дуктографию и оперироваться?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цитология.jpg
Просмотров: 35
Размер:	1.61 Мб
ID:	134903  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.08.2017, 19:50
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшое количество выделений может быть у любой женщины и не является признаком заболевания. Обильные прозрачные, либо кровянистые выделения могут быть признаком проблем, но по Вашему описанию этого утверждать нельзя.
Если нет явных выделений, ни дуктография, ни операция не показаны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.08.2017, 21:34
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Благодарю Вас за ответ!
Хочу уточнить: что могут значить изменённые эритроциты в мазках?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.08.2017, 14:54
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ashanti Посмотреть сообщение
Хочу уточнить: что могут значить изменённые эритроциты в мазках?
Травму железы, разрыв кисты в проток, наличие папилломы...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.08.2017, 15:04
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Получается, если травмы молочной железы у меня не было, кисты по УЗИ тоже не было, остаётся папиллома?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.08.2017, 19:45
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"по Вашему описанию этого утверждать нельзя"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.08.2017, 22:01
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Поняла! Большое спасибо за разъяснения
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2017, 19:39
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Здравствуйте, уважаемые специалисты!

1,5 месяца назад у меня возникла боль в правой руке без предварительных травм или повреждений и последующая слабость кисти на следущий день. В течение 1,5 месяцев состояние без изменений. Я не могу пользоваться правой рукой, сжимать руку в кулак, очень сильные боли при движениях. Периодически возникают болезненные ощущения и в левой руке (симметрично) и лодыжке, но их подвижность и чувствительность пока остаётся нормальной.

Был сделан рентген и мрт правой руки (предплечья), которые не выявили патологий (изначально предполагали воспаление сухожилий).
При обследовании у невролога проведено ЭНМГ и УЗИ нервов. Выявлена плексопатия плечевого сплетения и повреждение оболочки срединного нерва предплечья справа без признаков повреждения или сдавления (предположительно аутоиммунного характера). По ЭНМГ нарушена проводимость двигательных нервов (в 2 раза по сравнению с левой рукой), чувствительные нервы не повреждены.

Также в ходе обследования были обнаружены:
Анализ на онконеврельные антитела: CV2 + (остальные антитела отрицательно)
Антинуклеарный фактор: 1:160 (Мелкогранулярный тип) - реф.значения <1:160
Анца IgG, нРиф: 1:40 (Перинуклеарный тип) - реф.значения <1:40

Попыталась вкратце изложить ситуацию с рукой (здесь моя тема по этому поводу:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=413695)

Невролог предполагает у меня Паранеопластический неврологический симптом и рекомендует пройти ПЭТ-КТ всего тела.
Также врача насторожило то, что полгода назад у меня были выделения из соска и подозрение на внутрипротоковую папиллому.

В последнее время у меня снова стали периодически появлятся светлые микро-капельки выделений из этого соска и один раз была совсем микро-капелька (как на кончике иглы) красного цвета. Также в этой груди периодически возникают болевые ощущения.

1) Могут ли эти два состояния быть связаны между собой?
2) Покажет ли ПЭТ-КТ внутрипротоковый рак или папилому?
3) Или какое исследование нужно пройти, чтобы его исключить?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2017, 10:37
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет
2. Нет.
3. Никакое.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2017, 11:11
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Боагодраю Вас за ответ!

Можно утончить? Мои симптомы в груди не дают заподозрить у меня внутрипротоковый рак или перерождающуюся папиллому?

Почему я уточняю - искала информацию по моим симптомам с рукой и нашла в иностранной литературе, что при паранеопластическом синдроме с двигательным поражением нервов как у меня может быть внутрипротоковый рак груди (принтскрин во вложении).

Меня кроме груди больше ничего не беспокоит и я даже не знаю на что ещё думать..

Какие ещё варианты онкологии стоит исключать при моих симптомах с рукой и наличии антител CV-2? Каким способом лучше это сделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6EB5A80F-A2B9-4BC2-95F1-CAA46AE487B2.jpeg
Просмотров: 21
Размер:	426.5 Кб
ID:	143560  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.11.2017, 18:14
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Symptoms typically develop in patients with advanced disease, well after the diagnosis of malignancy has been made. Most affected patients have lung cancer. Some believe the neuropathy may be nutritional
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.11.2017, 09:21
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Извините, но я не поняла, что Вы имели в виду
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.11.2017, 16:40
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ashanti Посмотреть сообщение
Извините, но я не поняла, что Вы имели в виду
То, что не надо на основании диагностики нейропатии искать у себя рак.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.11.2017, 17:45
Ashanti Ashanti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ashanti *
Я бы с удовольствием его не искала, но такой диагноз ставит мой лечащий врач-невролог и крайне рекомендует как можно скорее исключить онкологию, т.к. анализ на онконевральные антитела пришёл положительным.

Информации на эту тему очень мало, ПЭТ-КТ процедура не из дешёвых, а я в виду неподвижности правой руки 1,5 месяца уже не могу работать и не известно когда смогу. Поэтому пытаюсь понять какие обследования при паранеопластическом синдроме надо пройти, чтобы не делать лишних исследований? Где искать, учитывая, что кроме груди меня ничего особо не беспокоит? Какими методами?

Вот опять таки, что удалось найти в русскоязычной литературе: «При РМЖ в крови часто накапливаются anti-CV2 антитела, приводящие к неврологическому дефициту со стороны периферических нервов» (источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Стр 29)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.11.2017, 22:46
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть поговорка: "Кто ставит подозрение, тот пусть и исключает".
Этот анализ НЕ используется для поиска "скрытых онкозаболеваний".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.