Заплыв № 1.

[shchalal]

Что узнал ребенок о себе:

Что он слабый, сильные взрослые могут сделать с ним все, что захотят. Его желания и чувства ни для кого ничего не значат. Что ему некому помочь, когда плохо. Он может по собственной воле отдать самое хорошее и ценное другому.

Какие выводы о себе сделал ребенок:

Просить о помощи бесполезно. Он плохой. Он не может за себя постоять. У него всегда есть что-то ценное , что он может отдать другому человеку.

Что узнал ребенок о мире:

Здесь каждый только за себя. Даже близкие люди сделают больно незадумываясь, если им это будет выгодно

Какие выводы о мире сделал ребенок:

Он безжалостный.

Как эти выводы до сих пор на вас влияют:

Сразу хотелось бы сказать, что мне кажется, что выводов я делать не умею совершенно: все время "наступаю на одни и те же грабли", "пони бегает по кругу".. Ретроспективно,я довольно четко вижу похожие ситуации. Даже ругаю себя за то, что "уж в 100-й-то раз можно не повторять своих ошибок?". Но в реальной похожей ситуации могу с большой долей вероятности сказать, что поступлю точно так же... Я не учусь даже на своих ошибках..
Мне действительно "делают больно" близкие люди, я как будто выбираю таких близких, для которых мои чувства мало что значат, или сама провоцирую их на такое поведение, ТК для меня самой мои чувства мало что значат( может поэтому я "эмоционально открыта. даже бесстрашна"). Больше опасаюсь именно близких людей, даже катастрофы-маньяки-убийцы меня совершенно не страшат.
Я дейсвительно отдам "последнюю рубашку" если она кому-нибудь окажется нужна. С появлением детей я , правда, сначала решу не нужна ли эта рубашка им..

[kurochka]

Сообщение от kurochka

1.Мне лет 5, еще в садик хожу. Я попробовала в кухонном столе лимонную кислоту. Она кисленькая, приятная на вкус. Но я не знаю, что это такое и спрашиваю у мамы. Она не знала, что я это уже попробовала и ответила мне, что это нельзя есть ни в коем случае, иначе можно умереть.

что узнал ребенок о себе и мире

1.Что мир таит опасности для жизни в самых неожиданных, на первый взгляд безопасных местах.

2.Ребенок не может знать обо всех опасностях.

3. Мама может не знать всего (ведь ее прогнозы о смерти не оправдались!) Облегчение от осознания этого.


какие выводы о себе и мире сделал ребенок. И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

1.Самостоятельность может быть опасной для жизни, нужно все спрашивать у мамы перед тем, как что-то сделать.

2.Мама знала, что это опасно для жизни ребенка, но не предупредила заранее, не устранила опасность, оставила ребенка рядом с опасностью.
Отсюда вывод - маме нельзя доверять. И сомнение в маминой любви.

3.Надеяться можно только на себя, быть очень осторожной во всем, всё контролировать самой.


как эти выводы до сих пор на вас влияют

Я часто тревожусь в ситуациях, в которых многим даже не видится ничего опасного (а я нахожу).

Я очень осторожный в жизни человек, перестраховщик. Я боюсь ситуаций, где не до конца уверенна в своих силах, которые я не могу сама контролировать (большой скорости, глубокой воды, хотя плавать умею, но мало ли что может произойти?).

Если мне нужен совет, то к маме я обращусь в последнюю очередь и в большинстве случаев все равно поступлю по-своему.

Ирина

[Advie]

Что узнала девочка о себе и о мире:
-она ненужная, нелюбимая, ненавистная Маме
-остальным людям она безразлична - ни горячо, ни холодно от ее существования
-люди - холодные, отчужденные, безразличные


Какие выводы о себе и о мире сделала девочка:
-ее легко бросить, предать, выкинуть из жизни просто так, она может внезапно оказаться "никем" для того, кто является всем
-в мире можно надеяться только на саму себя
-близость опасна, катострофична, убийственна
-людям нельзя доверять

Как эти выводы до сих пор на вас влияют:

Мне трудно что-то дополнить...Все это очень как-то мучительно и больно...

Я панически боюсь близости... Я надеюсь только на себя, верю только себе... Мне крайне сложно кому-то довериться, да и то, я все время в борьбе "доверяю-не доверяю"...Мне проще быть одной, я себя не брошу...Я "убегаю" из отношений, как только какая-то моя часть начинает доверять, открываться...



Таня

(не могу понять, почему через пару минут после поста меня накрыл стыд(я его редко ощущаю,потому среагировала сразу)...А еще сожаление "ну зачем так открылась". Ну и желание "смыться", оно понятно. Но стыд-то за что? Неужели я тут чего-то стыжусь? "Наготы"? Умом не понимаю природу своего стыда. А чувство-то есть. Забавно) - да-да, это про личную терапию

П.С. исправила "мир" на "люди". Все слова касаются только людей. С животным и природным миром у меня нет вопросов, я им верю.

[mariko1]

маленькая девочка, младенец, она лежит и никому не нужна, плачет и никто не подходит

Далее нужно будет понять, что узнал ребенок о себе и мире (помните, что ребенок мир и события воспринимает буквально).

Ребенок узнал что не всегда работавшие ранее стратегии работают. Что мир непредсказуем, непостоянен. Что если мамы НЕТ, то и его НЕТ, есть только крик который стоит в ушах. Что ожидание это маленькая смерть, так как секунды растягиваются в вечность. Мир холодный, колючий.


Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок. И как эти выводы до сих пор на вас влияют.
Выводы- Ребенок есть только когда он соприкасается с внешним миром. появляется мама- и появляется жизнь, тепло, защищенность, а без этого его не существует. Мир огромный, безграничный, это пугает. Ребенок тревожится когда мама исчезает из поля зрения, и потому при первом мамином исчезновении начинает пробовать все возможные стратегии для привлечения ее внимания.



Здесь достаточно написать только выводы и их влияние на вашу жизнь. Возможно, они вас ограничивают в сегодняшней жизни( здесь примеры желательны). Описание-понимание всей картинки не запрещается, но не является обязательным (вы можете поберечь себя от публичности).

Мне страшно когда привычные опоры рушатся, мне всегда нужен кто-то рядом кто даст чувство нужности и защищенности. мне нужно чтобы мои потребности в близости были услышаны, я так и не научилась сама быть себе опорой.


вообще задание далось трудно, и я не уверена что написала по теме.. жду от вас отклика-так или не так я поняла и выполнила задание.

[Verusia]

что узнал ребенок о себе и мире

Мир – это не только Семья. Это еще что-то неизвестное, страшное, огромное (туда, в новый мир ушел папа, т.к. не угодил маме, и там папы не стало)

Мир не принимает в расчет ребенка, он несправедливый, жестокий

Ребенок не влияет на то, что происходит в мире, ребенок слаб, беспомощен и зависим


какие выводы о себе и мире сделал ребенок

Если ребенок не оправдает ожиданий – то отправится в этот неизвестный мир

Ребенок не нужен, его чувства не ценны, у него нет права голоса, за него принимают решения

Нужно доказать, что ты важен, что с тобой надо считаться

как эти выводы до сих пор на вас влияют

Жду одобрений, вернее их «физического» проявления – слова, действия, важно получить обратную связь. Если реакции нет, начинает казаться, что и меня нет.

Очень зависима от критики – кажется, что за критикой последует «изгнание». Раз я что-то неправильно сделала, значит плохая, поэтому зачастую начинаю быть себе адвокатом, в ответ на критику – оправдываю себя.

Перекладываю принятие решений на других. Даже, если знаю, что хочу, практически всегда привожу к тому, что это, нужное мне решение, принимают другие. Сильно расстраиваюсь, если все же происходит не по-моему.

Вера.

[Hosanna]

Я довольно долго не могла справиться с этим заданием. Почти сразу стало ясно, что картинка с тем, как я попала в паутину, здесь не годится.
Поэтому я попробовала поработать с фантазией про паука. И вот что накопала.

что узнал ребенок о себе и мире

Мир - черный и огого какой страшный.

В мире есть монстры, которые кусают даже маленьких и беспомощных, и согласия не спрашивают.

Чего хочет ребенок - абсолютно неважно, чудовище не поймет и учитывать не будет. Хочет сожрать - сожрет. Не хочет - ну так поиздевается.

какие выводы о себе и мире сделал ребенок.

Сопротивляться бесполезно.

Тот, кто хочет мучить - будет мучить.

Я могу лишь плакать и испытывать какие-то эмоции, пока меня не съели.

как эти выводы до сих пор на вас влияют.
Возможно, они вас ограничивают в сегодняшней жизни( здесь примеры желательны)

Долгое время была пассивной, абсолютно пассивной, аморфной.
Вплоть до того, что, собираясь готовить какое-то блюдо, замечала отсутствие необходимого ингредиента, и тут же говорила: "нууу, ничо не получится".
Я уж не говорю о каких-то решительных шагах в жизни.

Потом, разрешив себе следовать за интуицией, достигла каких-то успехов - удачно вышла замуж, например. Научилась пытаться искать выходы из разных ситуаций. Научилась бежать за продуктами в магазин, если они нужны

Но, видимо, этот паук до сих пор меня преследует, раз он мне явился..

ПС Поняла, почему фантазия пришла, и почему такая. Воспоминаний о детстве очень мало. Информации нет, а эмоции есть... Вот в такую жуткую форму они облеклись..

Елена.

[Advie]

Людмила Николаевна, добавлю еще про "как эти выводы до сих пор на вас влияют", так как он мне ночью приснился, и все утром о нем думаю.

Какие выводы о себе и о мире сделала девочка:
-ее легко бросить, предать, выкинуть из жизни просто так, она может внезапно оказаться "никем" для того, кто является всем

Я все время жду, что рано или поздно меня предадут, бросят.
Если этого почему-то не происходит (хотя внутри меня все говорит о том, что "ну вот уже, уже ведь пора, что же ты еще тут делаешь?"), то я начинаю провоцировать человека, становлюсь все более резкой, невыносимой, причиняю боль словами, поступками, всем своим поведением говорю "Брось меня!Немедленно, брось меня!" и т.д. (это все неосознанно, я это вот только недавно начала понимать, да и сейчас желание испортить отношения возникает раньше, чем я это начинаю понимать. Но уже намного чаще отслеживаю и останавливаю себя)
В итоге все-таки я вынуждаю человека уйти, либо если он ненормально стойкий, то ухожу я, а в голове все подтверждается: "Ну вот видишь, все бросают все равно" или "Я ухожу, потому что мне этот человек никто, он мне не нужен")

(видимо,очень на уровне чувств, мне безумно хочется прочувствовать, как это, когда с тобой остаются несмотря ни на что, несмотря на всю "плохость" тебя не бросают...Но это ведь только в детстве было бы возможно, поезд ушел.)

Таня

[firerika]

Сообщение от Spiegel

Виктория, я еще увидела, что ребенок один на один с опасностью и не рассчитывает почему-то на защиту от взрослого.
Есть ли у Вас с этим согласие?

Людмила Николаевна, да, все верно. Жаль туда уже добавить нельзя.

И вывод №3 который на меня влияет: Всё сама, только сама! Часто слышу от других: "Ты уж слишком самостоятельная".


Виктория

[Bagira_]

Смотреть на картинку со стороны оказалось непросто – она исчезала, разваливалась. Ну не вижу я ее со стороны, не представляю, как это "из вне" смотрится.
Или я незаметно оказывалась внутри.
Или вместо картинки начинала думать о другом.
И так много раз.

Далее нужно будет понять, что узнал ребенок о себе и мире (помните, что ребенок мир и события воспринимает буквально).
Понять какие выводы о себе и мире сделал ребенок.

Я не уверена, что эти знания были получены в этой картинке. Такое впечатление, что ребенок получил их раньше, вел себя в соответствии с этими знаниями и получил очередное подтверждение.

То, что у тебя есть право на что-то, не означает, что оно реализуется. Всегда могут найтись обстоятельства или кто-то, которые тебя этого права лишат. (Наличие билета не означает, что ты непременно полетишь.)

Даже если у тебя равные с другими права, можно найти критерий, по которому их у тебя «меньше» (билеты купили последними, в самолет вошли последними, на регистрации что-то «не так» было).

Мама не может вмешаться и защитить себя и ребенка, перевести ситуацию в свою пользу. Она сама боится и предпочитает не высовываться, переждать. Как "другие" решат, так и сделает. (На регистрации не стала возмущаться, как сказали, так и сделала, а потом в самолете из-за этого тоже боялась. Сидела и ждала от «других» решения своей участи, собираясь ей подчиниться.)

Я – «лишняя», мое наличие мешает, может привести к тому, что «нам» (мне и маме) от этого станет хуже. (Пока мама не отдала мой талон в самолете, искали одного лишнего пассажира и наша «пара» не подходила под этот критерий, а как отдала – мы стали очень даже подходить, как раз двое, последние, да еще почему-то с талоном на руках.)

Если тебе плохо, некомфортно, то лучше об этом молчать и не привлекать к себе внимание, иначе может получиться еще хуже.

Тебе плохо – справляйся сам. (Ребенок не прижимался к маме, не плакал громко, не возмущался, что замерз, а тихонько время от времени поскуливал, предлагая хоть какое-то решение ситуации, и сидел, сжавшись в комок – пытался согреться своим теплом сам.)

Мама не пыталась помочь ребенку – согреть своим теплом, объяснить, что уходить должны другие, попросить других посадить ребенка хоть на сумку в середине салона, где тепло. Она только «закрывала» ему рот, чтобы не привлекал ничье внимание, а то может получиться «еще хуже».

Другие тоже не заметили ребенка, что ему плохо и нужна помощь, не обратили на это внимание. Все были заняты «своим» и до ребенка не было никому дела.

И как эти выводы до сих пор на вас влияют.

Я до сих пор не понимаю, а есть ли у меня вообще права, хоть на что-нибудь. Веду я себя не в соответствии с этим ощущением, но внутри у меня именно так.

Если плохо, трудно, то надо сделать так, чтобы никто этого не заметил. Если плохо не очень сильно, то продолжать себя вести как обычно – поддерживать какое-то общение, смеяться, шутить со всеми. Если совсем плохо и сил общаться нет, то не привлекая внимания незаметно «выйти» из общения и тихонько «пересидеть в сторонке». Когда «полегчает», то так же незаметно «вернуться». Проявление внимания (любое, в т.ч. сочувствие, советы) в такой момент воспринимается как опасность – могут сделать хуже.

Рассчитываю в основном на себя (и мужа), кого-то о чем-то попросить зачастую даже не приходит в голову.

Сложности с тем, чтобы дать кому-то поддержку, тепло, внимание, сочувствие – я не понимаю, что именно я «даю», как это вообще делается. Я совершаю какие-то действия, которые принято делать в таких случаях, но не имею понятия, как это откликается в том, для кого я это делаю – у меня нет «чувственного» опыта принятия таких действий в отношении себя.

«Открывать рот», защищая себя или детей я могу, но всегда ценой очень больших внутренних потерь, мне потом очень плохо после. Если бы я исходила из своего внутреннего ощущения, то молчала бы и отказывалась от всего, на что есть еще претенденты. Часто так и делаю.

До сих пор в моих ощущениях так - мое наличие само по себе может мешать: я занимаю место, хочу что-то для себя, не хочу что-то делать для других и т.п.

Багира

[Advie]

Вот второй день не по себе. Мне кажется, я так несправедлива к своей маме! Она же меня любила и любит, объективно не было никаких ужасов в семье, меня не избивали, чего-то ужасного со мной не делали. Ну, может, нелегко ей было с материнским инстинктом, у нее трудное детство с бабушкой-ледышкой и деспотом, у нее намного хуже было,чем у меня. Умом я понимала, что я ей не безразлична, ну просто как-то не получалось у нее это показать. А я тут пишу какие-то ужасы просто про нее. Это несправедливо по отношению к ней. Тем более после моих 11-12 лет она очень изменилась, отношения стали намного теплее,душевнее. Она ведь хорошая и любимая,просто вот такая

Но и проигнорировать те свои чувства не могу. Были ведь. Значит это действительно для меня было трагедией.
Сижу и думаю, видимо, я как-то ненормально чувствительная была, на мелочи реагировала просто вселенским масштабом. Интересно, повышенная чувствительность-это врожденное или приобретенное?

Таня

[Spiegel]

Прошу прекратить здесь все обсуждения. Сейчас все лишнее повырезаю.

[extreme]

Людмила Николаевна, уточните пожалуйста, есть ли какие-то сроки по выполнению задания?
В данный момент была очень насыщенная неделя и к выполнению задания смогу приступить только на выходных.

[Spiegel]

Сообщение от extreme

Людмила Николаевна, уточните пожалуйста, есть ли какие-то сроки по выполнению задания?
В данный момент была очень насыщенная неделя и к выполнению задания смогу приступить только на выходных.

Полина, сделаете задание в выходные. Это хорошо.

[Spiegel]

Сообщение от Advie

(видимо,очень на уровне чувств, мне безумно хочется прочувствовать, как это, когда с тобой остаются несмотря ни на что, несмотря на всю "плохость" тебя не бросают...Но это ведь только в детстве было бы возможно, поезд ушел.)

Таня, Вы можете получить такой опыт здесь, в группе.
Возможно, наступит такой момент здесь, когда Вам захочется испытать границы принятия группы.

[Advie]

Сообщение от Spiegel

Таня, Вы можете получить такой опыт здесь, в группе.
Возможно, наступит такой момент здесь, когда Вам захочется испытать границы принятия группы.

Людмила Николаевна, спасибо, я бы очень хотела как-нибудь, когда-нибудь...
Но пока мне очень страшно, последствия могут быть непоправимые.

Таня