У ребенка 3-х лет увеличена поджелудочная железа на 50%

[eklyukina]

[ Выуживать имхо всем приходится. А насчет "не нормы" вполне реально почитать в книжке, даже в присутствии пациентов, если что-то насторожило. Книжки только надо выбирать соответствующие.

Спасибо,что надоумили. Книжки у меня-то,что надо.И открываю их регулярно.Дело не в "насторожило",а в том,что одна и та же "картинка"-при разной патологии,и без анамнеза,анализов и клиники дифференцировать?А когда мама из глухой деревни и образование 3 класса,4й коридор?Видимо всё же мы с Вами не поняли друг друга.

[yananshs]

Сообщение от eklyukina

А когда мама из глухой деревни и образование 3 класса,4й коридор?

А тут я Вас не понимаю. О чем Вы?

[Tanya G]

Сообщение от yananshs

А тут я Вас не понимаю. О чем Вы?

Очевидно, когда УЗИсты говорят о патологии, а мама не понимает...

[qwerty]

Сообщение от yananshs

Все правильно.
Поход к гастроэнтерологу, на мой взгляд, Вам не нужен. Ну не с "крутыми" же какашками к нему обращаться . Кроме того, опасайтесь докторов, которые будут искать и лечить дисбактериоз всякими биопрепаратами, ферментами и прочим.

"Овечий стул" вообще-то классический симптом лямблиоза именно у детей младшего возраста. И те самые "реактивные изменения со стороны поджелудочной железы" именно для него характерны. У детей младшего возраста малабсорбция может быть не выражена. А лямблиоз совсем не безобиден. У ребеночка случайно диатезик на сладкое не вылезает?
Паразитолог.

[eklyukina]

Сообщение от yananshs

А тут я Вас не понимаю. О чем Вы?

Когда в карточке-ничего нет,а мама про ребенка ничего рассказать не может-ни как родился,ни как рос,ни чем болел,ни какие обследования проводились раньше.

[Dr. W.N.]

Сообщение от eklyukina

Дело не в "насторожило",а в том,что одна и та же "картинка"-при разной патологии,и без анамнеза,анализов и клиники дифференцировать?

Если дифференцировать - Ваша задача, то все равно по определению будете собирать анамнез и т.п. Если нет, но Вам не безразлично, что подумает глядя в Ваше заключение лечащий врач - Вы звоните ему и обсуждаете положение (не берем в расчет нормальную ситуацию, когда врач звонит сам в непонятных случаях).

А когда мама из глухой деревни и образование 3 класса,4й коридор?Видимо всё же мы с Вами не поняли друг друга.

Действительно не понял. Объяснить свои мысли можно практически любому родителю. И лечащего доктора еще тоже никто не отменял. Я действительнео не понял ход Ваших мыслей.

[yananshs]

О боже, при чем тут диатез? Час от часу не легче.

[qwerty]

Уважаемая Яна, ну не нужно так ужасаться! Цитирую американские источники по мед. паразитологии:
"Unusual presentations include allergic manifestations such as urticaria, erythema multiforme, bronchospasm, reactive arthritis, and biliary tract disease." - у маленьких детей очень даже usual.
"Extraintestinal manifestations are rare. Symptoms such as urticaria and reactive arthritis have been reported. The etiology of such extraintestinal symptoms is likely a result of host immune system activation and cross-reactivity/molecular mimicry." То, что лямблиоз провоцирует диатез, а углеводы стимулируют их размножение и, соответственно, выделение секреторно-экскреторных антигенов, описано многократно и совсем не столь презираемыми Вами российскими авторами. Из того, что под рукой и относительно свежее:
Ann Allergy Asthma Immunol. 1998 Sep;81(3):261-5.
Association between giardiasis and allergy.Di Prisco MC, Hagel I, Lynch NR, Jimenez JC, Rojas R, Gil M, Mata E.
J Egypt Soc Parasitol. 2004 Dec;34(3):723-37. Human giardiasis as an etiology of skin allergy: the role of adhesion molecules and interleukin-6.
Mahmoud MS, Salem AA, Rifaat MM.
Schweiz Rundsch Med Prax. 2002 Jun 12;91(24):1091-2. Unusual etiology of erythema nodosum, pleural effusion and reactive arthritis: Giardia lamblia.[Article in German] Steiger U, Weber M.
Allerg Immunol (Paris). 1998 Nov;30(9):291-4. Atopy and enteroparasites.
de Almeida MM, Arede C, Marta CS, Pinto PL, Daniel I, Peres I, Nogueira JA, Pinto JR.

[yananshs]

А зачем Вы это цитируете? У ребёнка, насколько я понимаю, нет "urticaria, erythema multiforme, bronchospasm, reactive arthritis, and biliary tract disease". Зачем Вы маму пугаете? Ее уже УЗИст напугал. Пожалейте женщину.

[qwerty]

Да не пугаю я маму, а Вам объясняю, почему я упомянула о диатезе. Речь идет о том, нужно ли обследовать ребенка с"овечьим стулом". Вы считаете, что не нужно, а мне кажется, что нужно исключить лямблиоз.

[yananshs]

Уважаемая Gwerty. Если Вы не возражаете, давайте здесь не будем продолжать тему об atopic dermatitis. Никаких жалоб на это от мамы не поступало. А то маму в конец запутаем и напугаем. Пожалуйста!!!

[qwerty]

Непосредственно про Giardia associated athopic dermatitis :
J Am Board Fam Pract. 1992 Jul-Aug;5(4):425-8. Dermatologic manifestations of giardiasis. McKnight JT, Tietze PE.

[yananshs]

"We have presented a case of atopic dermatitis associated with Giardia lamblia infection, which has not been previously described. Review of the world literature shows an association between giardiasis and urticaria. "
One case.

[qwerty]

Что-то у меня с компьютером, посылает недописанные сообщения. Яна, спасибо за ссылку на обзор, я его знаю, но инвазии как этиологический фактор там отсутствуют. И спорим мы что-то не о том - ведь суть в том, что у ребенка есть симптомы лямблиоза. Нет диатеза - прекрасно, но исключить лямблиоз, по-моему, нужно.

[dr.Ira]

Ну так исключайте - сдайте кал на яйца глистов (Может я не правильно называю анализ .У нас это называется Stool-direct),будут лямблии, дадут маме (ребенку) метранидазол на 5 дней - и всех дел!Что уж такую дискуссию устраивать! У нас ведь открытый форум,вот давайте этого конкретного ребенка и обсуждать, а не клинические проявления лямблиоза, да еще и на уровне case report.Есть вещи ,которые говорят пациенту, а есть, которые обсуждаются в ординаторской.
С ув.dr.Ira