Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Äèñêóññèîííûå ôîðóìû > Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà

Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà Ðàçäåë ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî îáùåíèÿ âðà÷åé è ñòóäåíòîâ-ìåäèêîâ ïî âîïðîñàì ìåòîäîëîãèè ÅÂÌ. Êîíñóëüòèðîâàíèå ïàöèåíòîâ â ýòîì ðàçäåëå íå ïðîâîäèòñÿ.

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 25.09.2009, 07:02
zaitsev zaitsev âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.11.2002
Ãîðîä: Òîëüÿòòè
Ñîîáùåíèé: 1,337
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 87 ðàç(à) çà 87 ñîîáùåíèé
zaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èññëåäîâàíèå ïî ÍÎËÒÐÅÊÑ. Ïðîøó ïîìîùè â îöåíêå

Äîðîãèå êîëëåãè!
Îòå÷åñòâåííàÿ êîìïàíèÿ ÁÈÎÔÎÐÌ ïðîèçâîäèò èçâåñòíûé ïðåïàðàò Íîëòðåêñ äëÿ âíóòðèñóñòàâíîãî ââåäåíèÿ. Ïðîãðåññèâíîå îáùåñòâî «íå ëþáèò» ýòîò ïðåïàðàò ïî èçâåñòíûì ïðè÷èíàì.
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15178
Îäíàêî, ìíå ïåðåñëàëè ðåçóëüòàò äîâîëüíî óâåñèñòîãî (â ñòðàíèöàõ) èññëåäîâàíèÿ, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî êîìïàíèÿ áóäåò äàëüøå ïðåïàðàò ïðîäâèãàòü. Ïîõîæå, ÷òî îíî åùå íèãäå íå îïóáëèêîâàíî.
Ó ìåíÿ åñòü óæå íåêîòîðûå ìûñëè, íî ÿ ïðîøó âñåõ ïîìî÷ü ìíå, íàì, òåì êòî áóäåò âûíóæäåí ñòàëêèâàòüñÿ ñ ïðåäëîæåíèÿìè ïî èñïîëüçîâàíèþ ïðåïàðàòà ó ìíîãî÷èñëåííûõ áîëüíûõ àðòðîçîì.
Îáðàùàþñü êî âñåì ñïåöèàëèñòàì â êëèíè÷åñêîé ýïèäåìèîëîãèè, ðåâìàòîëîãàì, òåðàïåâòàì è îðòîïåäàì, è áóäó áëàãîäàðåí âñåì îòêëèêíóâøèìñÿ.
Ïðîøó, îöåíèòå ýòî èññëåäîâàíèå.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ñïàñèáî

ÏÑ. Ñîâñåì íåäàâíî Èëþõèí ïèñàë, ÷òî òàêèå ïðîñüáû ó íàñ áóäóò ðàç çà ðàçîì ïîÿâëÿòüñÿ. Ìîæåò òàê ïîäðàçäåë è âûéäåò
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 25.09.2009, 18:01
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîäðîáíî - çàâòðà. Ïîêà ÷òî ìîãó ñêàçàòü: íàóêîîáðàçíîå "ôóôëî", íàïðèìåð, èññëåäîâàíèå îáúÿâëåíî "ðàíäîìèçèðîâàííûì êîíòðîëèðóåìûì", íî âñå ïàöèåíòû ïîïàëè â ãðóïïó èññëåäîâàíèÿ è ïîëó÷èëè íîëòðåêñ. Ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû äàëüøå íå ÷èòàòü, ò.ê. íà äåëå èññëåäîâàíèå íå êîíòðîëèðóåìîå (íå áûëî ãðóïïû êîíòðîëÿ), à ïðè îòñóòñòâèè êîíòðîëÿ ðàíäîìèçàöèÿ è âîâñå íå íóæíà.
Ôàêòè÷åñêè ýòî îïèñàíèå ñåðèè ñëó÷àåâ èëè íåêîíòðîëèðóåìîå èññëåäîâàíèå "äî-ïîñëå".

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
zaitsev îäîáðèë(à): îê
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 26.09.2009, 23:53
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îáåùàííûé àíàëèç

1. Àíàëèç äèçàéíà èññëåäîâàíèÿ

Èññëåäîâàíèå çàÿâëåíî êàê «ìíîãîöåíòðîâîå ïðîñïåêòèâíîå ðàíäîìèçèðîâàííîå ñëåïîå êîíòðîëèðóåìîå».
À) ìíîãîöåíòðîâîå – çàÿâëåíî 3 öåíòðà íà òåððèòîðèè Ðîññèè, êîòîðûå â òåêñòå íå îçâó÷èâàþòñÿ. Ïî äàííûì àâòîðîâ ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòè 3 öåíòðà – ÌÎÍÈÊÈ, ÐÓÄÍ (ïî÷åìó-òî óêàçàí «èíñòèòóò» âìåñòî «óíèâåðñèòåò» - îïå÷àòêà èëè îøèáêà, ñâÿçàííàÿ ñ «ôàíòîìíûì» àâòîðîì?), ìîñêîâñêèé ãîñïèòàëü Âåòåðàíîâ Âîéí. Ò.å âñå 3 öåíòðà íàõîäÿòñÿ â Ìîñêâå.
Á) ïðîñïåêòèâíîå – ñîîòâåòñòâóåò çàÿâëåííîìó
Â) ðàíäîìèçèðîâàííîå – îïèñûâàåòñÿ ìåòîä ãåíåðàöèè ñëó÷àéíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, áëî÷íûé õàðàêòåð, èñïîëüçîâàíèå ìåòîäà ñîêðûòèÿ ñëó÷àéíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Íî íèãäå íå îïèñûâàåòñÿ ïðàâèëî îòíåñåíèÿ ê òîé èëè èíîé ãðóïïå, ïîñêîëüêó îïèñàíà òîëüêî îäíà ãðóïïà – âñå ïîëó÷àëè èçó÷àåìîå ñðåäñòâî.  ýòîì ñëó÷àå ñìûñë ðàíäîìèçàöèÿ íå èìååò, ïðîùå ãîâîðÿ – íå÷åãî ðàíäîìèçèðîâàòü, ðàç âñå ðàâíî âñå ïîëó÷àò ïðåïàðàò.
Ã) ñëåïîå – îïèñàí ìåòîä «îñëåïëåíèÿ» - ÿêîáû îñëåïëåíû áûëè âðà÷è, êîòîðûå ïðîâîäèëè îöåíêó ýôôåêòà, òî åñòü ââîäèëè îäíè âðà÷è, à îöåíèâàëè – äðóãèå. Îïÿòü æå ýòî íèêàêîãî ñìûñëà, ïîñêîëüêó âñå ïàöèåíòû ïîëó÷àëè ïðåïàðàò, âñå çíàëè, ÷òî îíè ïîëó÷èëè, ïîýòîìó êàê íå îòäåëÿé âðà÷åé, ïðîâîäèâøèõ îöåíêó – îíè âñå ðàâíî çíàëè, ÷òî ïàöèåíòû ïîëó÷èëè èçó÷àåìîå ñðåäñòâî.
Ä) êîíòðîëèðóåìîå – íå ñîîòâåòñòâóåò çàÿâëåííîìó, òàê êàê íå áûëî ãðóïïû êîíòðîëÿ.

Ðåçþìå: çàÿâëåííûé äèçàéí èññëåäîâàíèÿ ôàêòè÷åñêè íå ñîîòâåòñòâóåò çàÿâëåííîìó. Ôàêòè÷åñêè èññëåäîâàíèå ÿâëÿëîñü «ïðîñïåêòèâíûì îòêðûòûì íåêîíòðîëèðóåìûì»

2. Ïàöèåíòû

Óêàçàíû õàðàêòåðèñòèêè ïàöèåíòîâ, âêëþ÷åííûõ â èññëåäîâàíèå.  èññëåäîâàíèå âêëþ÷àëèñü ïàöèåíòû ñ ÎÀ ÊÑ (êîëåííûõ ñóñòàâîâ), ïðè äâóõñòîðîííåì ïîðàæåíèè ó÷èòûâàëñÿ òîëüêî íàèáîëåå ïîðàæåííûé ñóñòàâ. Èõ îò÷åòà íåÿñíî, ââîäèëñÿ ëè ïðåïàðàò âî âòîðîé êîëåííûé ñóñòàâ ïðè áèëàòåðàëüíîì ïîðàæåíèè.  èññëåäîâàíèå âêëþ÷àëèñü ïàöèåíòû ñ I è IV ñòàäèåé ÎÀ, ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò êðèòåðèÿì âêëþ÷åíèÿ â áîëüøèíñòâå ÐÊÈ ïðè ÎÀ ÊÑ. Âêëþ÷åíèå ïàöèåíòîâ ñ IV ñòàäèåé ÿâëÿåòñÿ íåýòè÷íûì, òàê êàê åäèíñòâåííûì äîêàçàííûì ñðåäñòâîì ëå÷åíèÿ òàêèõ ïàöèåíòîâ ÿâëÿåòñÿ ýíäîïðîòåçèðîâàíèå (ñîãëàñíî êðèòåðèÿì âêëþ÷àëèñü òîëüêî ñèìïòîìíûå ñ óìåðåííîé è ñèëüíîé áîëüþ ïàöèåíòû), íî íè÷åãî î ïëàíèðîâàíèè ýíäîïðîòåçèðîâàíèÿ äëÿ òàêèõ ïàöèåíòîâ ñêàçàíî íå áûëî.
Êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ èìåþò ïóíêò «ãîòîâíîñòü ïðåêðàòèòü âñå ëå÷åíèå ÎÀ çà èñêëþ÷åíèåì àíàëüãèíà», êðèòåðèè èñêëþ÷åíèÿ èìåþò ïóíêò «ãèïåð÷óâñòâèòåëüíîñòü ê àíàëüãèíó».  òî æå âðåìÿ â îïèñàíèè èññëåäîâàíèÿ íåò óêàçàíèé íà èñïîëüçîâàíèå ó ïàöèåíòîâ àíàëüãèíà, äëÿ îáåçáîëèâàíèÿ èñïîëüçîâàëñÿ ïàðàöåòàìîë (àöåòàìèíîôåí).
Âûçûâàþò óäèâëåíèå ñëåäóþùèå ïóíêòû êðèòåðèåâ èñêëþ÷åíèÿ:
- ââåäåíèå ïðåïàðàòîâ ãèàëóðîíîâîé êèñëîòû â ïðåäåëàõ 6 ìåñÿöåâ ïîñëå ñêðèíèíãà;
- ââåäåíèå ïðåïàðàòîâ êîðòèêîñòåðîèäîâ, õèðóðãè÷åñêèå èëè àðòðîñêîïè÷åñêèå âìåøàòåëüñòâà â ïðåäåëàõ 3 ìåñÿöåâ ïîñëå ñêðèíèíãà.
Òî åñòü ñîãëàñíî ýòèì êðèòåðèÿì ðàçðåøàëîñü ââåäåíèå êîðòèêîñòåðîèäîâ ÷åðåç 3 ìåñÿöà, ãèàëóðîíàòîâ ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ è âûïîëíåíèå àðòðîñêîïèé èëè õèðóðãèè ÷åðåç 3 ìåñÿöà ïîñëå ñêðèíèíãîâîãî îñìîòðà, î ÷åì íåò íè ñëîâà â îò÷åòå.

Ðåçþìå: ïîïóëÿöèÿ ïàöèåíòîâ, êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ è èñêëþ÷åíèÿ óêàçàíû, íî «íåñîñòûêîâêè» è ñòðàííîñòè ýòèõ êðèòåðèåâ íå ïîçâîëÿåò îöåíèòü íà êàêîé èìåííî ïîïóëÿöèè áîëüíûõ ÎÀ ÊÑ ïðîâåäåíî äàííîå èññëåäîâàíèå.

3. Ìåðû èñõîäîâ

Óêàçàíû íåñòàíäàðòíûå è íåâàëèäèçèðîâàííûå ìåòîäû îöåíêè ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ. Òàê, çà îñíîâíóþ ìåðó ýôôåêòèâíîñòè ïðèíÿòà íåêàÿ 4-õ áàëüíàÿ êàòåãîðèéíàÿ øêàëà, êîòîðàÿ íå áûëà âàëèäèçèðîâàíà, ñëåäîâàòåëüíî, íå ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ â êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ. Ïðè ýòîì àâòîðû ññûëàþòñÿ íà íàáîð ðåêîìåíäîâàííûõ OMERACT-OARSI ìåð èñõîäîâ â ÐÊÈ ïðè ÎÀ, êîòîðûå íè÷åãî îáùåãî ñ ïðåäëàãàåìîé àâòîðàìè êàòåãîðèéíîé øêàëîé íå èìåþò.
Ìåòîäû îöåíêè áåçîïàñíîñòè, â öåëîì, ñîîòâåòñòâóþò îáùåïðèíÿòûì, êðîìå ïóíêòà 5 îïðåäåëåíèÿ «ñåðüåçíîãî íåæåëàòåëüíîãî ÿâëåíèÿ», ñîãëàñíî êîòîðîìó êàê ñåðüåçíîå ðàñöåíèâàëîñü íåæåëàòåëüíîå ÿâëåíèå, êîòîðîå ÿâëÿëîñü âðîæäåííîé àíîìàëèåé èëè ïîðîêîì ðàçâèòèÿ.

Ðåçþìå: îöåíêà ýôôåêòèâíîñòè íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ âàëèäíîé, òàê êàê èñïîëüçîâàíû íåâàëèäèçèðîâàííûå ìåòîäû îöåíêè ýôôåêòèâíîñòè.

4. Ñòàòèñòè÷åñêèé àíàëèç

 îò÷åòå îïèñûâàþòñÿ ðàçíîîáðàçíûå ñòàòèñòè÷åñêèå ìåòîäèêè, â òîì ÷èñëå àíàëèç ïî íàçíà÷åííîìó ëå÷åíèþ (intent to treat – ITT – analysis), è ðàñ÷åò ðàçìåðà âûáîðêè, îäíàêî âåñü ýòîò ðàçäåë íå èìååò ñìûñëà, ïîñêîëüêó îïèñàííûå ìåòîäû ïðèìåíÿþòñÿ òîëüêî äëÿ ñðàâíåíèÿ îñíîâíîé è êîíòðîëüíîé ãðóïï, à ïðè îòñóòñòâèè êîíòðîëüíîé ãðóïïû êàê òàêîâîé, îïèñàííûå ìåòîäû ïðèìåíÿòüñÿ íå ìîãóò. Ðàâíî è ðàñ÷åò îáúåìà âûáîðêè â êîíòåêñòå îòñóòñòâèÿ êîíòðîëüíîé ãðóïïû ñóùåñòâåííîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò.

Ðåçþìå: îïèñàííûå ìåòîäû àíàëèçà íå ñîîòâåòñòâóþò äèçàéíó èññëåäîâàíèÿ.

5. Ñîîòâåòñòâèå ïðîâåäåíèÿ èññëåäîâàíèÿ çàÿâëåííîìó äèçàéíó

Ïðåäñòàâëåí ïîòîê ïàöèåíòîâ â èññëåäîâàíèè, ñîãëàñíî êîòîðîìó ñêðèíèíãó ïîäâåðãíóòû 612 ïàöèåíòîâ, èç íèõ 527 îòîáðàíû äëÿ ó÷àñòèÿ â èññëåäîâàíèè è ïîëó÷èëè õîòÿ áû îäíî ââåäåíèå èññëåäóåìîãî ïðåïàðàòà, âûáûëî èç èññëåäîâàíèÿ 119 (22,5%), çàêîí÷èëî 24 ìåñÿ÷íûé ïåðèîä íàáëþäåíèÿ 408 ïàöèåíòîâ.
Òàêèì îáðàçîì, îò÷åò ïîäòâåðæäàåò, ÷òî èññëåäîâàíèå ÿâëÿëîñü ïðîñïåêòèâíûì (ïàöèåíòû íàáëþäàëèñü îò ìîìåíòà âêëþ÷åíèÿ äî çàâåðøåíèÿ èññëåäîâàíèÿ), íåêîíòðîëèðóåìûì (îòñóòñòâîâàëà ãðóïïà ñðàâíåíèÿ), íåðàíäîìèçèðîâàííûì (âñå ïàöèåíòû ïîëó÷èëè èçó÷àåìûé ïðåïàðàò), îòêðûòûì (ïàöèåíòû, âðà÷è, ëèöà, îöåíèâàâøèå èñõîäû çíàëè î ëå÷åíèè ïðåïàðàòîì). Äîëÿ âûáûâøèõ èç èññëåäîâàíèÿ ïðåâûøàåò 20%, ÷òî, â öåëîì, ñîîòâåòñòâóåò ðåçóëüòàòàì äëÿ äâóõëåòíèõ ÐÊÈ, îäíàêî, ñòîëü âûñîêàÿ äîëÿ âûáûâøèõ ïðåäñòàâëÿåò ðåàëüíóþ óãðîçó íåâàëèäíîñòè ðåçóëüòàòîâ, òàê êàê ñåëåêòèâíîå âûáûâàíèå áîëåå òÿæåëûõ ïàöèåíòîâ ïðèâîäèò ê ïðåóâåëè÷åíèþ ýôôåêòà.
Òàê êàê â îò÷åòå ïðåäñòàâëåíû äàííûå òîëüêî ïî çàêîí÷èâøèì èññëåäîâàíèå 408 ïàöèåíòàì (à ýòî àâòîìàòè÷åñêè ãîâîðèò î òîì, ÷òî íèêàêîãî ITT-àíàëèçà íå èñïîëüçîâàëîñü), íåèçâåñòíî, èìåëà ëè ìåñòî ñèñòåìàòè÷åñêàÿ îøèáêà âûáûâàíèÿ áîëåå òÿæåëûõ ïàöèåíòîâ.

6. Ïðîäåìîíñòðèðîâàííàÿ ýôôåêòèâíîñòü

 îò÷åòå îòñóòñòâóþò äàííûå îá ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ â ãðóïïå â öåëîì, ïðèâåäåíû òîëüêî ñâåäåíèÿ äëÿ ïàöèåíòîâ â çàâèñèìîñòè îò ñòàäèè ÎÀ ÊÑ. Ïðè îòñóòñòâèè êîíòðîëÿ ñâåäåíèÿ îá ýôôåêòèâíîñòè íå ìîãóò áûòü îöåíåíû àäåêâàòíî.
Âîçìîæíî ïðîâåñòè êîñâåííîå ñðàâíåíèå, òàê â Êîêðàíîâñêîì îáçîðå Viscosupplementation for the treatment of osteoarthritis of the knee (ññûëêà ¹1 â ñïèñêå ëèòåðàòóðû â àíàëèçèðóåìîì îò÷åòå) ïðîöèòèðîâàíî îäíî ïëàöåáî-êîíòðîëèðóåìîå (ôèçðàñòâîð) èññëåäîâàíèå, êîòîðîå ïðîäåìîíñòðèðîâàëî ïî øêàëå 0-3 ñíèæåíèå áîëè â ãðóïïå ïëàöåáî íà 0,73 ïóíêòà (ñò. îòêëîíåíèå 0,5 ïóíêòîâ) ÷åðåç 1-4 íåäåëè ïîñëå èíúåêöèè, ÷òî ñîïîñòàâèìî ñ óëó÷øåíèåì, íàáëþäàåìûì ïîñëå ââåäåíèÿ èññëåäóåìîãî ïðåïàðàòà â äàííîì èññëåäîâàíèè.
Èç ïðèâåäåííûõ äàííûõ î÷åâèäíî, ÷òî ó áîëüøèíñòâà ïàöèåíòîâ áîëåâîé ñèíäðîì âîçâðàùàëñÿ ê èñõîäíîìó óðîâíþ ê êîíöó èññëåäîâàíèÿ, ÷òî ãîâîðèò îá îòñóòñòâèè êàêîãî-ëèáî ïîòåíöèàëüíîãî áîëåçíü-ìîäèôèöèðóþùåãî äåéñòâèÿ èçó÷àåìîãî ñðåäñòâà.

Ðåçþìå: ýôôåêòèâíîñòü èçó÷àåìîãî ïðåïàðàòà íå ïðîäåìîíñòðèðîâàíà. Êîñâåííûå ñðàâíåíèÿ óêàçûâàþò íà òî, ÷òî ýôôåêòû èññëåäóåìîãî ñðåäñòâà ñîïîñòàâèìû ñ ïëàöåáî.

7. Áåçîïàñíîñòü

Àâòîðû ñîîáùàþò î 93 ñëó÷àÿõ óñèëåíèÿ áîëè è/èëè ïîÿâëåíèÿ âûïîòà ó 57 ïàöèåíòîâ èç 408, çàêîí÷èâøèõ èññëåäîâàíèå. Ïîñêîëüêó ñâåäåíèÿ îá îáùåì ÷èñëå èíúåêöèé îòñóòñòâóþò, íåâîçìîæíî ðàññ÷èòàòü êóìóëÿòèâíóþ ÷àñòîòó ýòèõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Ïî ÷èñëó ïàöèåíòîâ òàêîãî ðîäà ïîáî÷íûå ýôôåêòû èìåëè ìåñòî ó 14% ïàöèåíòîâ.
Ïî îöåíêàì óïîìèíàåìîãî ðàíåå Êîêðàíîâñêîãî îáçîðà ïðè ââåäåíèè ïëàöåáî â áîëüøèíñòâå ÐÊÈ ÷àñòîòà ëîêàëüíûõ ðåàêöèé ñîñòàâëÿëà 0-4%. Òàêèì îáðàçîì, êîñâåííîå ñðàâíåíèå ãîâîðèò î òîì, ÷òî èçó÷àåìûé ïðåïàðàò ÷àùå ïëàöåáî âûçûâàåò ëîêàëüíûå ðåàêöèè.
Âñåãî ïîáî÷íûå ðåàêöèè áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû ó 21% ïàöèåíòîâ, ïîëó÷àâøèõ èçó÷àåìûé ïðåïàðàò, ò.å. ó êàæäîãî 5 ñëåäóåò îæèäàòü ðàçâèòèå òåõ èëè èíûõ íåæåëàòåëüíûõ ÿâëåíèé.

Ðåçþìå: èçó÷àåìûé ïðåïàðàò ïîòåíöèàëüíî íåáåçîïàñåí, îáëàäàåò áîëüøîé ÷àñòîòîé ëîêàëüíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ.

8. Îáùèå çàìå÷àíèÿ

Îáùèé ñòèëü äàííîãî îò÷åòà äåìîíñòðèðóåò, â ëó÷øåì ñëó÷àå, ïîâåðõíîñòíîå çíàíèå àâòîðîâ î ñîâðåìåííûõ ïîäõîäàõ ê ëîêàëüíîé òåðàïèè ÎÀ. Îò÷åò èçîáèëóåò îáîðîòàìè è òåðìèíàìè, íå ÿâëÿþùèìèñÿ îáùåïðèíÿòûìè è ïðåäñòàâëÿþùèìè «êàëüêó» ñ àíãëîÿçû÷íûõ òåðìèíîâ. Ïðèìåðû: «ãèàëóðîíîâûå èíúåêöèè», «íàèáîëåå äîñòóïíûå ïðèçíàêè ÷åòêî íå óêàçûâàþò íà êëèíè÷åñêèé ýôôåêò», «èíäåêñ ðàíäîìèçàöèè» è ò.ï.
Óêàçûâàåòñÿ, ÷òî â íàñòîÿùåå âðåìÿ «Íîëòðåêñ» îäîáðåí ê èñïîëüçîâàíèþ â ÅÑ, ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ïðîñòðàííî îïèñûâàþòñÿ ñòàòèñòè÷åñêèå ìåòîäû, êîòîðûå íå áûëè â äåéñòâèòåëüíîñòè èñïîëüçîâàíû. Ñîçíàòåëüíî àâòîðû èñïîëüçóþò òåðìèíû «ðàíäîìèçàöèÿ» è «êîíòðîëèðóåìîå èññëåäîâàíèå», ÷åãî â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî âûïîëíåíî, òåì ñàìûì äàííûé îò÷åò èìååò ïðèçíàêè ôàëüñèôèêàöèè.

Åñëè îöåíèâàòü ïðèâåäåííûå ðåçóëüòàòû â òîì âèäå, â êîòîðîì îíè ïðèâåäåíû, òî ìîæíî ñäåëàòü çàêëþ÷åíèå, ÷òî «Íîëòðåêñ» ÿâëÿåòñÿ âåùåñòâîì, êîòîðîå ïðè ââåäåíèè â êîëåííûå ñóñòàâû ÷àñòî ïðèâîäèò ê ëîêàëüíûì ïîáî÷íûì ðåàêöèÿì, íå îáëàäàåò âûðàæåííûì ñèìïòîìàòè÷åñêèì ýôôåêòîì è ïîëíîñòüþ ëèøåíî áîëåçíü-ìîäèôèöèðóþùåãî ýôôåêòà. Ýòî ïîëíîñòüþ ïðîòèâîðå÷èò çàêëþ÷åíèÿì àâòîðîâ äàííîãî îò÷åòà.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Sereda Andrey îäîáðèë(à): îãî!
aberzoy îäîáðèë(à):
Oleg Garin îäîáðèë(à): Âåñüìà.
Hogan îäîáðèë(à):
J_Kom îäîáðèë(à): ïîó÷èòåëüíî
Iluhin îäîáðèë(à):
Dr-vasiliY îäîáðèë(à):
dav1972 îäîáðèë(à): Ñïàñèáî! Îáðàçåö àíàëèçà!!!
SergDoc îäîáðèë(à): îãî!
Gallen îäîáðèë(à):
Aminazinka îäîáðèë(à):
Dr.Nikolaev îäîáðèë(à):
BASS îäîáðèë(à):
michmed îäîáðèë(à): thanks
Algor îäîáðèë(à): êðóòî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 27.09.2009, 08:31
Oleg Garin Oleg Garin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.05.2005
Ãîðîä: Òîðîíòî, Êàíàäà
Ñîîáùåíèé: 1,049
Ïîáëàãîäàðèëè 39 ðàç(à) çà 29 ñîîáùåíèé
Oleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ðóñëàí,

Î÷åíü ðåêîìåíäóþ êàíàäñêèé íåîâèñê: íè÷åì íå õóæå ñèí- è îðòîâèñêà, íî ñóùåñòâåííî äåøåâëå.

À âîò íàøå ïîñëåäíåå äîñòèæåíèå (íå ðàçðåøåííîå â ÑØÀ, êñòàòè) :
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 27.09.2009, 08:38
zaitsev zaitsev âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.11.2002
Ãîðîä: Òîëüÿòòè
Ñîîáùåíèé: 1,337
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 87 ðàç(à) çà 87 ñîîáùåíèé
zaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äà óæ, ñïàñèáî!! Îäîáðèòü íå ïîëó÷àåòñÿ
ß, ïðèçíàòüñÿ çàìåòèë òîëüêî îòñóòñòâèå ãðóïïû ñðàâíåíèÿ è êîëè÷åñòâî ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ, íî îñòàëüíîå íåò, ñïàñèáî, ñèëüíî.
Ýòî èññëåäîâàíèå íå îïóáëèêîâàíî íèãäå ïîêà, êàê ÿ ïîíèìàþ, æàëü, ïîýòîìó íåëüçÿ íà íåãî ðåàãèðîâàòü. À ÁÈÎÔÎÐÌ, ïîëó÷àåòñÿ, â î÷åðåäíîé ðàç çàíèìàåòñÿ âðàíüåì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 27.09.2009, 08:46
zaitsev zaitsev âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.11.2002
Ãîðîä: Òîëüÿòòè
Ñîîáùåíèé: 1,337
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 87 ðàç(à) çà 87 ñîîáùåíèé
zaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Oleg Garin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ðóñëàí,
Î÷åíü ðåêîìåíäóþ êàíàäñêèé íåîâèñê: íè÷åì íå õóæå ñèí- è îðòîâèñêà, íî ñóùåñòâåííî äåøåâëå.
À âîò íàøå ïîñëåäíåå äîñòèæåíèå (íå ðàçðåøåííîå â ÑØÀ, êñòàòè) :
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Íåîâèñê ó íàñ ïîêà íå çàðåãèñòðèðîâàí, ïîýòîìó åãî ïðèìåíåíèå îïàñíî. Öåíà - âîïðîñ ìåñòíîãî äèñòðèáüþòîðà, âîçìîæíî ñ íåîâèñêîì êîìïàíèÿ çàéäåò íà òîï ïîçèöèþ â öåíàõ èìåííî â ÐÔ. Ïðè ðàâíûõ óñëîâèÿõ - ýòî âîïðîñ ïðåäïî÷òåíèé, ÿ, íàïðèìåð îñòåíèëüùèê è çà 9 ëåò ñîòðóäíè÷åñòâà íè ðàçó íå ïîæàëåë. ß çíàþ ÷òî æäàòü, êàêîé áóäåò ýôôåêò è ïîëíîñòüþ â íåì óâåðåí. ×åãî åùå íàäî?
Äüþðàëàí ê íàì íà ðûíîê âîøåë, òàùèò åãî àìåðèêàíñêàÿ êîìïàíèÿ smith&nephew, õîòÿ ïðîèçâîäèòñÿ ïðåïàðàò â Øâåöèè. Òàê â ýòîì è äåëî. Ýòà Øâåäñêàÿ êîìïàíèÿ ïðîèçâîäèò ìåðñèëàéí (òîæå ãèàëóðîíîâàÿ ê-òà) äëÿ ëå÷åíèÿ ìîðùèí è äüþðàëàí âèäèìî èõ ìàðêåòèíãîâûé õîä. Îí ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê ïðåïàðàò îäíîêðàòíîãî ââåäåíèÿ, íî íèêòî íå äîêàçàë ýôôåêòèâíîñòü, à fda, íåñìîòðÿ íà ïðîèñõîæäåíèå õîçÿèíà, íå ïðîïóñêàåò ïðåïàðàò íà ñâîé ðûíîê.  îáùåì ÿ íå âèæó íè÷åãî, ÷òî çàñòàâèëî áû ìåíÿ ïåðåéòè íà äüþðàëàí, è ÿ, ê ñ÷àñòüþ, íå îäèíîê
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 27.09.2009, 20:23
Oleg Garin Oleg Garin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.05.2005
Ãîðîä: Òîðîíòî, Êàíàäà
Ñîîáùåíèé: 1,049
Ïîáëàãîäàðèëè 39 ðàç(à) çà 29 ñîîáùåíèé
Oleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò zaitsev Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïðè ðàâíûõ óñëîâèÿõ - ýòî âîïðîñ ïðåäïî÷òåíèé, ÿ, íàïðèìåð îñòåíèëüùèê è çà 9 ëåò ñîòðóäíè÷åñòâà íè ðàçó íå ïîæàëåë. ß çíàþ ÷òî æäàòü, êàêîé áóäåò ýôôåêò è ïîëíîñòüþ â íåì óâåðåí. ×åãî åùå íàäî?
Îò äîáðà äîáðà èñêàòü - ïóñòîå ýòî äåëî. Òåì áîëåå, ÷òî "èç îäíîé áî÷êè íàëèâàþò".
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò zaitsev Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äüþðàëàí ê íàì íà ðûíîê âîøåë, òàùèò åãî àìåðèêàíñêàÿ êîìïàíèÿ smith&nephew, õîòÿ ïðîèçâîäèòñÿ ïðåïàðàò â Øâåöèè. Òàê â ýòîì è äåëî. Ýòà Øâåäñêàÿ êîìïàíèÿ ïðîèçâîäèò ìåðñèëàéí (òîæå ãèàëóðîíîâàÿ ê-òà) äëÿ ëå÷åíèÿ ìîðùèí è äüþðàëàí âèäèìî èõ ìàðêåòèíãîâûé õîä. Îí ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê ïðåïàðàò îäíîêðàòíîãî ââåäåíèÿ, íî íèêòî íå äîêàçàë ýôôåêòèâíîñòü, à fda, íåñìîòðÿ íà ïðîèñõîæäåíèå õîçÿèíà, íå ïðîïóñêàåò ïðåïàðàò íà ñâîé ðûíîê.  îáùåì ÿ íå âèæó íè÷åãî, ÷òî çàñòàâèëî áû ìåíÿ ïåðåéòè íà äüþðàëàí, è ÿ, ê ñ÷àñòüþ, íå îäèíîê
Health Canada âðÿä ëè ïðîïóñòèëà áû ïðåïàðàò ñ íåäîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Îñíîâíîå äîñòîèíñòâî äþðàëåéíà - îäíîêðàòíîñòü ïðîöåäóðû. (Ñàì ïðè ýòîì ïðîäîëæàþ êîëîòü ñèíâèñê )
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 28.09.2009, 04:55
zaitsev zaitsev âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.11.2002
Ãîðîä: Òîëüÿòòè
Ñîîáùåíèé: 1,337
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 87 ðàç(à) çà 87 ñîîáùåíèé
zaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåzaitsev ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îëåã, åñëè òåáå íå òðóäíî, çàïðîñè Health Canada, íà ÷åì îíè îñíîâûâàëèñü, ïðîïóñêàÿ ïðåïàðàò. Ìíå áûëî áû èíòåðåñíî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 03.10.2009, 06:29
Oleg Garin Oleg Garin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.05.2005
Ãîðîä: Òîðîíòî, Êàíàäà
Ñîîáùåíèé: 1,049
Ïîáëàãîäàðèëè 39 ðàç(à) çà 29 ñîîáùåíèé
Oleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOleg Garin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò zaitsev Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Îëåã, åñëè òåáå íå òðóäíî, çàïðîñè Health Canada, íà ÷åì îíè îñíîâûâàëèñü, ïðîïóñêàÿ ïðåïàðàò. Ìíå áûëî áû èíòåðåñíî.
Çàïðîñèë.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 28.11.2016, 13:47
tr_surgeon tr_surgeon âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.11.2016
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1
tr_surgeon *
Óäèâëÿåò òàêîé íåãàòèâ àâòîðà noname, ïîä íèêîì LupusDoc. È âûâîäû ñäåëàííûå â êîíöå, à èìåííî, ÷òî ïðåïàðàò ÿâëÿåòñÿ íåáåçîïàñíûì è îáëàäàåò áîëüøîé ÷àñòîòîé ëîêàëüíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ, ñäåëàíû íå âåðíî. Ëèáî «àâòîð», òðóäíî îáðàùàòüñÿ ê ÷åëîâåêó áåç èìåíè, ñîçíàòåëüíî î÷åðíÿåò ïðîâåäåííóþ ðàáîòó èññëåäîâàòåëåé, ëèáî âîîáùå íå ðàçáèðàåòñÿ â ìåòîäàõ àíàëèçà. Åñëè âû â ÷åì-òî íå ñîãëàñíû, âû ïûòàëèñü ñâÿçàòüñÿ ñ àâòîðàìè, ïèñàëè ðåöåíçèè íà äàííóþ ðàáîòó â îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêàõ, à íå íà ôîðóìàõ, ïîä âûäóìàííûì íèêîì, ãäå âàñ íèêòî íå ìîæåò îïîçíàòü? Êàê ÿ çíàþ ñòàòüÿ óæå îïóáëèêîâàíà. È ÷òî ýòî çà ïîíÿòèå «ïðîãðåññèâíîå ñîîáùåñòâî»? ß íå îò êîãî èç äåéñòâèòåëüíî àâòîðèòåòíûõ èññëåäîâàòåëåé, óâàæàåìûõ è â Ðîññèè è çà ðóáåæîì íè÷åãî ïîäîáíîãî íå ñëûøàë. Îíè íå ðàçäåëÿþò ëþäåé íà ïðîãðåññèâíûõ è íåò.
Íî âåðíåìñÿ ê íàøèì áàðàíàì. Öåëü ýòîãî êîììåíòàðèÿ äàòü ñîáñòâåííóþ îöåíêó ñòàòüå, à èìåííî ýôôåêòèâíîñòè ïðèìåíåíèÿ èññëåäóåìîãî ïðåïàðàòà è åãî áåçîïàñíîñòè. Èìåííî ýòî è äîëæíî èíòåðåñîâàòü èññëåäîâàòåëåé, çàèíòåðåñîâàííûõ â óëó÷øåíèè êà÷åñòâà æèçíè ïàöèåíòà. Äëÿ ïàöèåíòà ñîâåðøåííî íå âàæíî ìíîãîöåíòðîâîå èññëåäîâàíèå, ðàíäîìèçèðîâàííîå, ñðàâíèòåëüíîå èëè íåò. Äëÿ ïàöèåíòà âàæíî íà ñêîëüêî ýôôåêòèâíî áóäåò ëå÷åíèå è êàêîâà áóäåò âåðîÿòíîñòü ýòîãî. À òàêæå ñêîëüêî ïðîäëèòüñÿ ýôôåêò. Ïóíêöèÿ ñóñòàâà ïðîöåäóðà òîæå íå èç ïðèÿòíûõ.
 ñòàòüå öåëè è çàäà÷è èññëåäîâàíèÿ ñîîòâåòñòâóþò ïîëó÷åííûì âûâîäàì. Ýôôåêòèâíîñòü òàêæå ïðîäåìîíñòðèðîâàíà íà îñíîâàíèè ïðåäñòàâëåííûõ äàííûõ. Ïðè÷èí ñîìíåâàòüñÿ â èõ äîñòîâåðíîñòè íåò. Òå ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ íåæåëàòåëüíûå ÿâëåíèÿ, ê êîòîðûì ðåøèë ïðèäðàòüñÿ «àâòîð» ïî äàííûì ñòàòüè ÿâëÿþòñÿ áûñòðîïðîõîäÿùèìè è íå ïðåäñòàâëÿþùèå îïàñíîñòü. Åñëè ïîñìîòðåòü íà ñîñòàâ ïðåïàðàòà, òî âèäíà ïðè÷èíà ýòèõ ÿâëåíèé, à èìåííî íåáîëüøîé ñäâèã pH âëåâî è ïðèñóòñòâèå èîíèçèðîâàííîãî, õîòÿ ñêîðåå âñåãî êîëëîèäíîãî è èîíèçèðîâàííîãî ñåðåáðà. Âîò îòñþäà è áîëåâîé ñèíäðîì â ïåðâûå äíè, âûïîò òîæå ýòî ìîæåò âûçâàòü. À åñëè óêàçûâàòü áîëü îò ïóíêöèè, òî ìîæíî âîîáùå ñêàçàòü ÷òî 100% ïîáî÷íûå ÿâëåíèÿ!!! Äàâàéòå ñåðüåçíî íå íåïðèñòðàñòíî ïîäõîäèòü ê àíàëèçó.
Êðîìå òîãî, êîãäà ïðåïàðàò íå áåçîïàñåí, äà è êàê óâåðÿåò ïðîèçâîäèòåëü îí óæå íà ðûíêå áîëåå 15 ëåò, áûëè áû óæå ñîòíè ñîîáùåíèé î íåæåëàòåëüíûõ ÿâëåíèÿõ, ëèáî îòñóòñòâèÿ ýôôåêòèâíîñòè, ÷òî êñòàòè òîæå ÿâëÿåòñÿ íåæåëàòåëüíûì ÿâëåíèåì. Íî ïîïûòêà íàéòè ÷òî-ëèáî â äîñòóïíûõ áàçàõ, âêëþ÷àÿ medline è äð, íå äàëè íèêàêîãî ðåçóëüòàòà, âåðíåå áûëà íàéäåíà òîëüêî îäíà ñòàòüÿ, ãäå áûë îïèñàí ñëó÷àé çàòåêè â ìåæôàñöèàëüíîå ïðîñòðàíñòâî ãîëåíè. Íî åñëè ïîäõîäèòü êðèòè÷åñêè, à èìåííî êàê ìîã ïðåïàðàò ïîïàñòü òóäà, â ïåðâóþ î÷åðåäü âîçíèêàåò ïðåäïîëîæåíèå î âîçìîæíîì ïîâðåæäåíèè êàïñóëû ñóñòàâà, ò.å. ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. «Âíóòðèñóñòàâíûõ» îñëîæíåíèé â ñòàòüå îïèñàíî íå áûëî.
Îáðàòèìñÿ òåïåðü ê âûâîäàì. Àâòîðû ñòàòüè äåëàþò âûâîä ÷òî ïðåïàðàò ýôôåêòèâíåå äðóãîãî ïðåïàðàò, ÷òî äåëàåòñÿ íà îñíîâàíèè ëèòåðàòóðíîãî îáçîðà, ÷òî âïîëíå äîïóñòèìî è öåëåñîîáðàçíî.
Òàê ÷òî ñòàòüÿ ñîîòâåòñòâóåò âñåì êðèòåðèÿì òðåáóåìûì ê ïóáëèêàöèè. È íà îñíîâàíèè ïîêàçàííûõ äàííûõ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä: ÷òî ïðåïàðàò óëó÷øàåò êà÷åñòâî æèçíè ïàöèåíòà, îáëàäàåò ïðîäîëæèòåëüíîé ýôôåêòèâíîñòüþ, çàâèñÿùåé îò ñòàäèè ÎÀ, ÷òî ïîçâîëÿåò óâåëè÷èâàòü èíòåðâàëû ìåæäó êóðñàìè ëå÷åíèÿ.
P.S. Íå ñìîã îáîéòè âíèìàíèåì âûñêàçûâàíèå «àâòîðà»:
«áîëåâîé ñèíäðîì âîçâðàùàëñÿ ê èñõîäíîìó óðîâíþ ê êîíöó èññëåäîâàíèÿ, ÷òî ãîâîðèò îá îòñóòñòâèè êàêîãî-ëèáî ïîòåíöèàëüíîãî áîëåçíü-ìîäèôèöèðóþùåãî äåéñòâèÿ èçó÷àåìîãî ñðåäñòâà»

Íèêîíîðîâ Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 28.11.2016, 14:09
BBC BBC âíå ôîðóìà
ìîäåðàòîð ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.08.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 31,518
Ïîáëàãîäàðèëè 4,832 ðàç(à) çà 3,086 ñîîáùåíèé
BBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Åñëè Âû õîòèòå, ó÷àñòâîâàòü â ïðîôåññèîíàëüíîì îáñóæäåíèè, çàïîëíèòå, ïîæàëóéñòà, ïðîôèëü. Ïîëíîñòüþ.
2. Ôîðóì íå ïðåäóñìàòðèâàåò ôîðìàòà "äèñêóññèè ïî e-mail" - âñå îáñóæäåíèÿ ïðîâîäÿòñÿ ïóáëè÷íî. Åñëè êòî-òî èç êîíñóëüòàíòîâ ñî÷òåò íóæíûì îòâåòèòü íà Âàø ïîñò, îòâåò áóäåò îïóáëèêîâàí çäåñü.
3.  öåëîì - Âû íå îïðîâåðãëè çàêëþ÷åíèå êîíñóëüòàíòà â òîì îáúåìå, êîòîðûé áûë ïðåäñòàâëåí åãî çàêëþ÷åíèåì.  ÷àñòíîñòè äåôåêòû äèçàéíà, íèâåëèðóþùèå ëþáûå âîçìîæíûå çàêëþ÷åíèÿ. Äîâîäû "15 ëåò íà ðûíêå" è " äëÿ ïàöèåíòà íå âàæíî" íå ìîãóò áûòü ïðèíÿòû âî âíèìàíèå â ïðîôåññèîíàëüíîé äèñêóññèè.
4. Ìû íå ñòàâèì ïåðåä ñîáîé çàäà÷è äèñêóññèè ñ àâòîðàìè ñòàòüè - ïóáëè÷íûé è îáùåäîñòóïíûé ðàçáîð ïóáëè÷íîé æå ïóáëèêàöèè âïîëíå äîñòàòî÷åí äëÿ íàøèõ öåëåé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
aberzoy îäîáðèë(à):
__________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 28.11.2016, 17:34
Golosa Golosa âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2007
Ãîðîä: ã.Õàðüêîâ, Ukraine
Ñîîáùåíèé: 4,984
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 1,086 ðàç(à) çà 1,062 ñîîáùåíèé
Golosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGolosa ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò tr_surgeon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 ñòàòüå öåëè è çàäà÷è èññëåäîâàíèÿ ñîîòâåòñòâóþò ïîëó÷åííûì âûâîäàì.
Ñîâñåì íåïîíÿòíî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 29.11.2016, 14:03
Àâàòàð äëÿ Iluhin
Iluhin Iluhin âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.03.2006
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5,878
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 9
Ïîáëàãîäàðèëè 1,327 ðàç(à) çà 1,195 ñîîáùåíèé
Iluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò tr_surgeon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê ÿ çíàþ ñòàòüÿ óæå îïóáëèêîâàíà.
Ýòî ïå÷àëüíî è ãîâîðèò îá óðîâíå ðåöåíçåíòîâ è èçäàíèÿ.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 01:19.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.