Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.02.2013, 13:24
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
Температура 39.5-40 6 дней + кашель

Добрый день!

Девочка, 3 года, вес 13.5 кг, хронических заболеваний нет, ходит в садик. вместе с ней заболело полгруппы.

5 дней у ребенка температура была 39.5-40. Началось с небольших прозрачных соплей и через сутки температура резко выросла. Плюс отходящий влажный кашель. Сбивали нурофеном и панадолом, температура снижалась, через 3 - 6 часов снова становилась под 40.
Прохладный воздух, увлажнитель воздуха, питье - все соблюдали

На пятый день осмотрел врач: в легких ничего не услышал, горло красное без налета, диагноз бронхит. В этот же день кашель стал сухим и каким то надсадным. Сдали на дому кровь и мочу.
оак
Лимфоциты, % 20.00 ( 33.00-55.00)

Палочкояд
нейтрофилы 10.00 (1.00-5.00)

Сегментояд
нейтрофилы 67.00 ( 32.00-55.00)

Эозинофилы 0.00 ( 1.00_6.00)

СОЭмм\час 32 ( 00.00 - 10.00)

анализ мочи

белок 0.92 (0.00 - 0.14)

лейкоциты 8-10 (0-3 в поле зрения)

Назначили Сумамед Форте 200мг\5мл по схеме
1й день - 4 раза по 2.5 мл
2-5 день 2 раза по 2.5 мл
+ Лазолван дет по 2.5мл 3 р\д


За время приема ( сегодня 3й день) температура поднималась 2 раза до 39.6 под утро, сбивали нурофеном. 2 раза просила есть сама после жаропонижающего, но съедала совсем немножко. чуть поживее стала.

Скажите пожалуйста, нормально ли что температура все равно поднимается до 39.6 на фоне приема антибиотиков ? Если будет сохранятся температура до последнего 5го дня приема?

и оправданно ли давать ребенку курсами Иммунал для профилактики ОРВИ и ОРЗ? КАк раз перед болезнью около недели давали ребенку Иммунал с вит С.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.02.2013, 15:00
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
И нормально и не номально. Нормально, потому что скорее всего(ОАК приведен не полностью) у вас заканчивается ОРВИ, на которое сумамед-форте никак не влияет даже в такой(высокой) дозировке. Если есть все таки бактериальные осложнения(синусит, пневмония) препаратом выбора при прочих равных условиях должен был стать аугментин(возможно у врача другие есть другие данные об вспышке в группе). Во всех случаях если через 36 часов от начала антибактериальной терапии нет видимого улучшения ( оценку проводит очный врач) поднимается вопрос о замене препарата.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.02.2013, 15:39
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
Ой, я привела только те показатели, которые не в норме, исправляюсь, привожу полностью:

Общее количество лейкоцитов, 10^9/л 11.30 5.50 - 15.50 -(-o-)-
Общее количество эритроцитов, 10^12/л 4.22 3.80- 4.80
Гемоглобин, г/л 117.80 110.00 - 140.00 -(o--)-
Гематокрит, % 33.86 32.00 - 40.00 -(o--)-
Средний объем эритроцитов, fl 80.14 73.00 - 85.00 -(-o-)-
Ср. конц. гемоглоб. в эр-те, г/л 348.00 320.00 - 380.00 -(-o-)-
Ср. сод. гемоглоб. в эр-те, pg 27.89 22.00 - 30.00 -(--o)-
Тромбоциты, 10^9/л 191.90 150.00 - 350.00 -(o--)-
Метамиелоциты, % 0.00 0.00 - 0.00 -(-o-)-
Бластные клетки, % 0.00 0.00 - 0.00 -(-o-)-
Промиелоциты, % 0.00 0.00 - 0.00 -(-o-)-
Лимфоциты, % 20.00 33.00 - 55.00 o(---)-
Миелоциты, % 0.00 0.00 - 0.00 -(-o-)-
Палочкоядерные нейтрофилы, % 10.00 1.00 - 5.00 -(---)o
Сегментоядерные нейтрофилы, % 67.00 32.00 - 55.00 -(---)o
Эозинофилы, % 0.00 1.00 - 6.00 o(---)-
Базофилы, % 0.00 0.00 - 1.00 -(o--)-
СОЭ, скорость оседания эритроцитов, мм/час 32.00 0.00 - 10.00 -(---)o
Моноциты, % 3.00 3.00 - 9.00 -(o--)-
Плазматические клетки, % 0.00 Дети первых двух недель: 0 - 0.5%;
для детей и взрослых: 0%

Врач озвучила бронхит, поэтому и Суммамед наверное.

После начала приема Сумамеда улучшение я вижу в том, что промежутки между повышением температуры увеличились до 10 -12 часов, после жаропонижающего ребенок хоть как то ест, начинает к игрушкам проявлять интерес, слабая очень, конечно, но поживее. До этого после жаропонижающих она лежала просто никакая.

Смущает температура все равно 39, хоть и реже.

Вызвали снова врача, но говорят столько вызовов, что может в 10-11 вечера только дойти...

1.А разве повышенные нейтрофилы и СоЭ не признаки бактериальной инфекции?



2.Продолжать ли давать Сумамед или нам нужен другой антибиотик? Или вообще не нужен? И наше улучшение на фоне антибиотика на самом деле просто совпало с выздоровлением от ОРВИ?

3. Может ли темп-ра держаться при ОРВИ 7-8 дн на уровне 39-40? Наш участковый говорит, что дольше 4 х дней - точно уже бактериальная и нужен антибиотик

4. 2 й день пьем Лазолван - но кашель по-прежнему очень плохо отходящий, достаточно ли этого препарата?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2013, 21:20
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
Это кошмар!!!!! Я тупица!
Пришла участковая врач, послушала. Сказала, что в легких ничего такого не прослушивается, только в одном месте слабое дыхание.
И тут выясняется, что я передозировала Сумамед!!!!! Рецепт остался у нашей бабушки и она по телефону неверно продиктовала схему приема!
Вместо 1й день - 4 раза по 2.5 мл ( 200мг 15 мл)
2- 5 день -- 2 раза по 2.5 мл

Было прописано 1 день - 4 мл 1 раз в день
2 - 5 день - 2 мл 1 раз в день

Ни тошноты , ни рвоты у ребенка нет и не было, даже аппетит улучшился после такой ударной дозы Сумамеда . Правда сегодня очень вялая,
Врач назначила Супракс с завтрашнего утра, и в понедельник рентген.

Чем грозит нам такая передозировка?
Что более оправдано- аугументин или супракс( вдруг то слабое дыхание окажется пневмонией?)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2013, 21:48
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
1. Изменения в приведенном анализе не явно выраженные, но они в пользу бактериальной инфекции или другая причина( ацетонемический синдром например).
2. Антибиотик отменить или назначить по интерненету невозможно,и в таком случае вам следует дождатся вашего врача.
3.Восемь дней под 40 С это много для банального ОРВИ, но возможно при вирусной инфекции вообще.(например герпангина, аденовирусная инфекция). При бактериальной инфекции такие же цифры лихорадки вызвали , скорее, намного значимее изменения периферической крови.
4. нечего советовать , кроме того что посоветовано в часто задавемых вопросах про орви. Возможно больше пить, щелочной воды без газа( боржоми), не очень сладкого чая, разведенного регидрона.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2013, 22:11
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Что более оправдано- аугументин или супракс( вдруг то слабое дыхание окажется пневмонией?) - дак задали бы этот вопрос врачу очному.
Логика назначений доктора мне неясна.
Передозировка не такая уж значительная( я про себя допустил , что она сознательная), грозит усилением побочных действий.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2013, 10:10
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
Спасибо за ответ! Очного я конечно спрашивала, но она ничего внятного не ответила. Просто давайте Супракс. Без какой либо аргументации.

Получается мы стали Сумамед ударной дозой ( по ошибке) и после первого дня приема стало лучше, аппетит появился, стала живее, походила даже.

А ночью опять температура, но уже чуть пониже чем обычно ( 39 вместо 40). И днем ребенок опять вялый, ни на что не реагирует.

Сегодня ночью температура еще на чуть-чуть пониже была - 38.7. Дали Нурофен, так как хныкала, плакала, не могла уснуть.

А утром с плачем проснулась, плакала полчаса. потом съела целую тарелку каши и стала спокойнее. но вялая, безучастная. Сегодня девятый день болезни уже.

Начать давать Супракс, или же сегодня еще посмотреть как будет температура ночью?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2013, 22:55
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
На ваш вопрос не могу корректно ответить. Выполняйте назначения очного врача и покажите ребенка другому доктору в приемном отделении детской больницы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2013, 10:27
Nattal Nattal вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.05.2009
Город: Калуга
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 258 раз(а) за 246 сообщений
Nattal этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNattal этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенка нужно срочно показать очному врачу с осмотром на предмет отита, не вижу в Москве с этим проблемы.
Ребенку необходима АБ терапия и Супракс не препарат выбора.
По приведенному ОАК - у ребенка бактериальная инфекция, к врачу!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2013, 01:49
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
Спасибо огромное за ответы, это большая поддержка! К сожалению, не приходиться доверять участковому врачу.

Температура у дочки спала нормальной вчера ночью. Это был десятый день болезни! Супракс я не стала давать, решила понаблюдать еще чуть чуть и вот все прошло!

Сегодня уже стала вставать, пытается играть, улыбается!)) я уже забыла ее улыбку за эти бесконечные дни!

Ув. доктора! Хочется все же понять для себя, что произошло. Я так понимаю что у нас и вирусная , и бактериальная инфекция? После Сумамеда стало получше, температура стала подниматься один раз в сутки до 39, потом до 38.6, в последнюю ночь поднялась до 38 и через 3 часа стала нормальной и такой сохраняется.
Помог антибиотик, но просто еще продолжалась вирусная инфекция?
или же антибиотик не подошел и организм просто сам справился в итоге?

И может ли отит протекать без жалоб ребенка? Врач из неотложки ощупывал за ушками.. Но это скорее на предмет лимфоузлов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.02.2013, 22:30
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
поскольку сумамед бактериостатический антибиотик для большинства чувствительных к нему микроорганизмов эффект его может быть отсрочен. Предположенные диагнозы ( пневмония, отит) не снимаются.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.02.2013, 00:12
Willka Willka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Willka *
То есть рентген надо сделать все таки?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.02.2013, 22:46
BURGUJ BURGUJ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Одесса
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) за 22 сообщений
BURGUJ этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
думаю достаточно показаться врачу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.