Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.10.2012, 22:28
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Девочка, 3 года 4 месяца, боли в суставах

Доброго времени суток.

Прошу дать консультацию.

Девочка, на данный момент 3 года 4 месяца.

Все началось 02.03.2012 - диагноз Отит, насморк, кашель ... без температуры.
05.03.2012 кашель усилися, температура 38,8, вызываем скорую, острый абструктивный бронхит, ложимся в больницу. Лечимся: аксетин 2р/д - 11 дней, после него сумамед в таблетках - 5 дней. Выписываемся 20.03.2012.
20.03. вечером высыпаются красные пятна по всему телу, на следюущий день идем в терапевту- диагноз аллергия, прописывают "Эриус". Пятна проходят через пару дней.
с 21.03 по 25.03 дочка 3 раза жаловалась на боль в правой ножке (указывала на район голеностопа) Как правило после ночного или дневного сна. Минут 10-15 болит, потом вроде как все проходило и ребенок бегает и стоит на ушах.
26.03. утром боль быстро не прошла ... около часа дочка не могла встать, поехали в больницу: общий анализ крови все в норме кроме СОЭ-47. Проходим артопеда - все в норме, кардиолог - диагноз артрит. 27.03. Ложимся в другую больницу (по месту жительства). Дочь жалуется на левую ножку (голеностоп) Через 10-15 мин все проходит, ребенок носится как электровеник по больнице. Наблюдаемся в больнице, диагноз артрит снимают (т.к. врач говорит, при артрите у вас ребенок так бы не бегал). 30.03 ЛОР ставит находит отит (видимо месяц назад не долечили) Лежим в больнице, наблюдаемся, капаем от отита "Отофа". 02.04 пожаловалась на правую ножку (голеностоп) 5-10 мин и все нормально. Назначили мазь "Хондроксид" 2-3 раза 2 недели, диагноз "Нагрузочная артропатия" Выписали.
Все лето было нормально.
24.08 - кашель, диагноз ОРВИ, пьем сиропы - не помогло.
12.09 назначают антибиотик - аугментин 2р/д - 5 дней. Пропили 2 дня.
13.09 направляют на снимок - правосторонняя пневмония.
14.09 ложимся в больницу, колят антибиотик "Цефтриаксон (аугментин отменили), с 21.09. антибиотик "Кларитромицин" 250мг п 1/2т. 2р/д. - 7 дней + ингаляции беродуал, амброгексал, пьем амброгексал, пьем "Эриус"
27.09. повторный снимок - все нормально
28.09. выписываемся утром.
28.09. вечером красные пятна (как весной), вечером дочка пожаловалась на боль в обеих ножках (голеностоп приаух и покраснел) Дали "Эриус"
29.09. идем к педиатру - аллергия, пейте "Эриус" и "Лактофильтрум"
30.09. утром обе ножки болели, через 30 мин все нормально. К обеду стали снова болеть ножки (голеностоп), проявилась опухоль (может опухоль была и до этого, но была меньше), опухли ручки в районе пальчиков. Пожаловалась, что не может согнуть пальчики. Вызвали скорую, забрали, отвезли в больницу в Аллергологическое отделение.
Диагноз - крапивница, отек Квинке (на ногах?) Прокололи/пропили супрастин, преднизолон, потом пропили капли "зиртек" В первый же день припухлость на ножках и ручках спала, пятна прошли через 2 дня, больше ничего не беспокоило, ребенок бегал и скакал аки сайгак.
05.10. переводят на дневной стационар.
08.10. утром пожаловалась на боль в правой ножке (голеностоп) 30-40 мин и все прошло. После дневного сна тоже самое, боль в правой ножке в голеностопе, 30-40 мин и снова все прошло.
09.10. снова правая ножка и добавился тазобедренный сустав право ноги., через 1 час все прошло. После дневного сна сильная боль в тазобедренном суставе правой ноги, до вечера так и не прошла. Встать не может, повернуться не может, сидеть не может, на руки взять невозможно - плачет, болит. Дали обезболивающее "Нурофен", спали ночью плохо, могла лежать только на спине, повернуть не могла, плакала. только под утро нормально уснула.
При выписки из аллергологического СОЭ была 38
10.10 едем в Детскую республиканскую клиническую больницу (ДРКБ - вроде как круче и лучше больницы нет) Ножка утром болит (тазобедренный) к 11-00 прошло, ребенок стал сначала ходить, потом бегать, потом скакать то на одной ноге, то на другой. Идем по специалистам:
Аллерголог - выслушав наш рассказ говорит - аллергия на антибиотики, больше антибиотики этой группы НЕ ПИТЬ НЕ КОЛОТЬ!
Кардиоревматолог - выслушав это все, направляет к ортопеду, офтальмологу, УЗИ сердца, ЭКГ.
Ортопед - все хорошо.
Офтальмолог - проверили зрение, закапали что-то в глаза, серез пол часа проверили - все хорошо.
УЗИ сердца - ПМК 1 степени с легкой регургитацией. Дополнительные хорды ЛЖ. Сказали что все хорошо, а это скорее всего возрастное. Через год пройти повторно УЗИ сердца.
ЭКГ - все хорошо.
сдаем мочу - все хорошо
сдаем общий анализ крови - выше тромбоциты 522 и СОЭ - 52 (два дня назад при выписке было СОЭ-38)
сдаем биохимию - все хорошо.
Диагноза как такого нет. Предполжение что суставы реагируют на воспалительные процессы в организме (бронхит, пневмония). Лечение - пить "Нурофен" 1ч.л. 3р/день. Мазать суставы типа Вольтарен и т.д. Мазали Ибубопрофен форте, т.к. у него нет противопоказаний (только дети до 1 года)
Сказали сдать кучу анализов крови на паразитов, анализ кала на что-то там.+Общий анализ крови через 5 дней.

Все сдали, все что можно - отрицательно. Кал сдавали 3 раза - отрицательно. Повышенный Иммуноглобулин Е - 127. СОЭ-23, тромбоциты 412.
Анализы во вложении.

23.10. снова на приеме у кардиоревматолога ДРКБ (ходим к одному и тому же специалисту) Утром у ребенка ничего не болит, бегает, скачет. Врач смотрит на анализы, смотрит ребенка - отпускает нас домой. Рекомендации: наблюдение, при болях мазать мазь, можно давать "Нурофен". Если будут ухудшения - придти на прием.
Вечером 23.10 снова заболела одна ножка (тазобедренный и голеностоп). Утром все прошло.

24.10. Днем ребенок поплавал в ванной, вылез и с криками "как здорово, ничего не болит", стал носить по квартире. Внезапно вечером заболела правая ручка (плечевой сустав). Руку не поднимает, рукой ничего не делает. Ближе к 21-00 уже более или менее рукой начал двигать, что-то брать не тяжелое.
Сегодня, 25.10 утром все в порядке, ребенок бегал, играл. Один раз днем сказал, что не может идти быстро, что болит ножка, но скорее всего "обманывала", т.к. я ее торопил, а она торопиться не хотела После этого высказывания благополучно бегала по детской площадке и каталась с горки. Вечером в районе 17-00 уснула в детском кресле автомобиля, проснулась в 18-00. В районе 18-30 пожаловалась на боль в ножке (тазобедренный и голеностоп). Сейчас я не рядом с ребенком, супруга говорит что голеностоп немного опух с внешней стороны ноги (т.е. в районе круглой косточки )
Завтра поеду с нашими анализами в другому реватологу ... может он чего подскажет.

Буду благодарен за любую помощь и советы

Все анализы во вложении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 28
Размер:	210.7 Кб
ID:	38622  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 14
Размер:	257.6 Кб
ID:	38623  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 20
Размер:	181.4 Кб
ID:	38624  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 14
Размер:	264.9 Кб
ID:	38625  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 14
Размер:	56.8 Кб
ID:	38626  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.10.2012, 10:15
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Сегодн утром, со слов жены, припухлости нет, ребенок говорит, что правая ножка (голеностоп) немножко болит. Ребенок бегает, прыгает ... температура тела всегда в норме.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.10.2012, 19:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ/рентген суставов ни разу не делали?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.10.2012, 11:44
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
УЗИ/рентген суставов ни разу не делали?
Спасибо за то, что обратили внимание на мою тему.

УЗИ нет, не делали ... кардиоревматолог говорит что смысла пока нет. Узи показывает количество жидкости в суставе и даст показания, откачивать эту жидкость или нет. Т.к. у ребенка бОльшую часть времени в сутках ничего не болит, то и делать УЗИ смысла большого нет. Сказала наблюдаться еще пару недель, через 2 недели сдать общий анализ крови, если положительной динамики не будет, то положат в стационар и будут обследовать там.

Как вы считаете, дествия врача в принципе же верные?

З.Ы. На данный момент вот уже два дня ребенка ничего не беспокоит, ТТТ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.10.2012, 12:29
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Мде, с детскими ревматологами в нашем городе проблемы. Ни платно, не бесплатно их нет ... только в ДРКБ (детская республиканская больница)
Мнения другого ревматолога узнать не получается
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2012, 20:32
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В столице республики всего один детский ревматолог?
Еще есть медицинский университет, медицинская академия со своими кафедрами педиатрии, м.б., там есть ревматологи?

В принципе, все верно, будут сохраняться жалобы - госпитализация и полноценное обследование. При госпитализации - визуализация суставов (рентген, УЗИ), при наличии выпота - пункция, посев и микроскопия полученной жидкости.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.10.2012, 23:03
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
В столице республики всего один детский ревматолог?
Еще есть медицинский университет, медицинская академия со своими кафедрами педиатрии, м.б., там есть ревматологи?

В принципе, все верно, будут сохраняться жалобы - госпитализация и полноценное обследование. При госпитализации - визуализация суставов (рентген, УЗИ), при наличии выпота - пункция, посев и микроскопия полученной жидкости.
Ольга, спасибо за ответ.
Мы с супругой сами в шоке. Обзвонили, наверное все платные клиники, взрослые ревматологи есть, детских нет. На прием можно попасть только в ДРКБ, уверен что ревматологов в столице много, но вот где они ведут приемы (и ведут ли?) ... нам не известно

Пока все это время жалоб нет, ТТТ. Очень надеемся что это уже пройденный этап.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2012, 16:07
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Некоторые общие соображения:

1) Довольно затруднительно сформулировать внятную диагностическую гипотезу не видя ребенка. Вероятно, имеются затруднения и при очном контакте, поскольку в приведенных постах сколько-нибудь внятных формулировок нет. Возможно, это связано с отсутствием сканов/копий медицинской документации...

2) Стереотипность и повторяемость симптомов заставляет насторожиться в плане бОльшей вероятности неких системных процессов, нежели неких транзиторных явлений (типа "токсического синовита"). Поэтому я бы советовал регулярное динамическое наблюдение в течение довольно длительного периода, даже если очевидных симптомов и/или ухудшения самочувствия не будет.
Иногда даже при очном наблюдении требуются месяцы для дифференциальной диагностики.

3) В приведенных анализах я не увидел т.н. "аутоиммунной панели", т.е. антител, характерных для аутоиммунных заболеваний.
Считал бы целесообразным двухэтапное тестирование - на первом этапе антинуклеарные антитела (антинуклеарный фактор) и антинейтрофильные антицитоплазматические антитела - предпочтительно оба анализа методом иммунофлуоресценции. В случае обнаружения - углубленное тестирование индивидуальных компонентов (ENA, анти-Sm + анти-ДНК и анти-МПО + анти-ПР3, соответственно).
В случае отрицательных результатов - повторное исследование в течение 3-6 мес.

4) При ухудшении состояния, появлении выпота в суставах, лихорадке и т.п. - настоятельная рекомендация госпитализации и обследовании в стационаре.

5) Думаю, имеет смысл иметь одного наблюдающего врача, которому Вы доверяете в наибольшей степени (даже если этот специалист с Вашей точки зрения и не лишен недостатков), и который будет динамически наблюдать ребенка и реагировать на динамику, нежели пытаться получить как можно больше мнений от различных специалистов, ни один из которых не будет нести ответственности... Я отнюдь не пытаюсь принизить значимость и роль консультантов, только помните о том, что это - консультанты, а не лечащий врач...

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.11.2012, 22:20
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
LupusDoc

Спасибо за Ваш ответ.

Цитата:
Поэтому я бы советовал регулярное динамическое наблюдение в течение довольно длительного периода, даже если очевидных симптомов и/или ухудшения самочувствия не будет.
Что означает "динамическое наблюдение"? Наблюдаем мы за ребенком? Мы через определенный промежуток времени ходим к ревматологу и он наблюдает за ребенком на приеме? Наблюдение в течении длительного периода это сколько? Месяц? Квартал? Год? Несколько лет?

Цитата:
5) Думаю, имеет смысл иметь одного наблюдающего врача, которому Вы доверяете в наибольшей степени (даже если этот специалист с Вашей точки зрения и не лишен недостатков), и который будет динамически наблюдать ребенка и реагировать на динамику, нежели пытаться получить как можно больше мнений от различных специалистов, ни один из которых не будет нести ответственности... Я отнюдь не пытаюсь принизить значимость и роль консультантов, только помните о том, что это - консультанты, а не лечащий врач...
Я полностью согласен с Вами в этом вопросе, просто чтобы доверять какому-то врачу в наибольшей степени, необходимо послушать и других врачей ... а у нас он только один) Как говорится, все познается в сравнении. Хотя тот врач, к которому мы ходим лично меня устраивает как человек и как специалист (все логично с точки зрения здравого смысла)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.11.2012, 22:25
Mif16RUS Mif16RUS вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Mif16RUS *
Да, забыл добавить, с 26.10.12 по сегодняшний день все прекрасно, ТТТ
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.11.2012, 15:35
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mif16RUS Посмотреть сообщение
Что означает "динамическое наблюдение"? Наблюдаем мы за ребенком? Мы через определенный промежуток времени ходим к ревматологу и он наблюдает за ребенком на приеме? Наблюдение в течении длительного периода это сколько? Месяц? Квартал? Год? Несколько лет?
Ходите к ревматологу и он наблюдает за ребенком, плюс анализы.
Длительно - это несколько лет. Хотя я понимаю, что если ничего беспокоить не будет, то динамическое наблюдение спонтанно прекратится.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.