#1
|
||||
|
||||
Äèñáàêòåðèîç - áîëåçíü èëè âûìûñåë.
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
×àñòî âñòðå÷àþ â ëèòåðàòóðå íà ðóññêîì ÿçûêå óïîìèíàíèå î "äèñáàêòåðèîçå" è äëèòåëüíûõ, çà÷àñòóþ áåçóñïåøíûõ ïîïûòêàõ åãî ëå÷åíèÿ, âêëþ÷àÿ ïðèìåíåíèå àíòèáèîòèêîâ. Íå ìîãëè ëè áû Âû ïîÿñíèòü ìíå î ÷åì èäåò ðå÷ü. Çàðàíåå áëàãîäàðåí, Âëàäëåí. |
#2
|
||||
|
||||
Óâ. Âëàäëåí!
Íàâåðíîå, ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ýòî: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] èëè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] çàðóáåæíûì àíàëîãîì ìîæåò áûòü èíôåêöèîííàÿ äèàððåÿ ñ óêàçàíèåì âîçáóäèòåëÿ èëè ýíòåðîêîëèò, èíîãäà ïîä ìàðêó ÄÊ ïîïàäàåò ñèíäðîì ðàçäðàæåííîé òîëñòîé êèøêè IBS.  "äðóãèõ ìåñòàõ" ýêâèâàëåíòîì ýòîãî ñëîâà ìîæåò áûòü âàãèíèò èëè âàãèíîç, âîò åãî è ïðîáóþò çà÷àñòóþ ëå÷èòü àíòèáèîòèêàìè. |
#3
|
|||
|
|||
Âëàäëåí!
Ìîæíî çàäàòü Âàì âñòðå÷íûå âîïðîñû? Íîðìàëüíàÿ ìèêðîôëîðà êèøå÷íèêà èëè òàì âëàãàëèùà, ðîòîâîé ïîëîñòè – ýòî âûìûñåë? Íàðóøåíèÿ íîðìàëüíîãî êîëè÷åñòâåííîãî è êà÷åñòâåííîãî ñîñòàâà ìèêðîôëîðû – ýòî íå ïàòîëîãè÷åñêèå îòêëîíåíèÿ? Íó, à àíòèáèîòèêè, òàê ÷òî òîëüêî èìè íå ïûòàþòñÿ ëå÷èòü? |
#4
|
||||
|
||||
"Îðãàíèçì ÷åëîâåêà íàõîäèòñÿ â ïîñòîÿííîì âçàèìîäåéñòâèè ñ îêðóæàþùåé ñðåäîé. Èç îãðîìíîãî ÷èñëà ìèêðîîðãàíèçìîâ, íåïðåðûâíî ïîïàäàþùèõ â êâàðòèðó ÷åëîâåêà, òîëüêî îïðåäåëåííûå âèäû ìèêðîáîâ íàøëè â íåé áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ; â ïðîöåññå äëèòåëüíîé ýâîëþöèè îíè çàêðåïèëèñü íà ñòåíêàõ è â êîâðàõ è
ñîñòàâèëè èõ îáëèãàòíóþ ôëîðó, âûïîëíÿþùóþ âàæíûå äëÿ îðãàíèçìà ôèçèîëîãè÷åñêèå ôóíêöèè. Íîðìàëüíàÿ êâàðòèðíàÿ ôëîðà îñóùåñòâëÿåò âàæíûå ôóíêöèè: âèòàìèíîîáðàçóþùóþ, ôåðìåíòíóþ, à òàêæå ñòèìóëèðóåò èììóíîëîãè÷åñêóþ ðåçèñòåíòíîñòü îðãàíèçìà. Îòäåëüíûå ôàêòîðû, òàêèå êàê õàðàêòåð ïèòàíèÿ, ñåçîí ãîäà, êëèìàò, õàðàêòåð æåíû îêàçûâàþò íåêîòîðîå âëèÿíèå íà ñîñòàâ ìèêðîôëîðû êâàðòèð, îäíàêî êîëåáàíèÿ ýòè íåâåëèêè, íåñìîòðÿ íà ñïîñîáíîñòü çäîðîâîãî îðãàíèçìà ê ïåðèîäè÷åñêèì ãåíåðàëüíûì óáîðêàì, è â öåëîì îáåñïå÷èâàåòñÿ áûñòðîå âîññòàíîâëåíèå îòíîñèòåëüíîãî ïîñòîÿíñòâà áèîöåíîçà. Ñóùåñòâóþò îïðåäåëåííûå êðèòåðèè, íîðìû êîëè÷åñòâåííîãî è êà÷åñòâåííîãî ñîñòàâà ìèêðîôëîðû. Ñîñòîÿíèå, ïðè êîòîðîì ñîñòàâ ìèêðîôëîðû â ðàçëè÷íûõ ó÷àñòêàõ íå âûõîäèò çà ðàìêè ýòèõ êðèòåðèåâ, íîñèò íàçâàíèå ýóáèîçà..." è òàê äàëåå. |
#5
|
||||
|
||||
V. Zaitcev'ó
Áåäíûå âëàãàëèùà!
À êîãäà äåòåé äî 4-8 ìåñÿ÷íîãî âîçðàñòà ÷óòü-÷òî - ñðàçó îáñëåäóþò íà äèñáàêòåðèîç, íàõîäÿò åãî è ëå÷àò àíòèáèîòèêàìè - áåäíûå äåòè! Äîëæíî áûòü ó ÷åëîâåêà ïðàâî - èìåòü èíäèâèäóàëüíóþ ìèêðîôëîðó? |
#6
|
|||
|
|||
vlg_asb'ó
Íå ìîãëè áû Âû óòî÷íèòü, â êàêîì ïëàíå Âàøå ñîîáùåíèå îáðàùåíî êî ìíå.  ïëàíå áåäíûõ âëàãàëèù, êîòîðûì îãðàíè÷èâàþò èõ èíäèâèäóàëüíîñòü èëè â ñâÿçè ñ íåïîìåðíîé ëþáîâüþ âðà÷åé ê àíòèáèîòèêàì? |
#7
|
||||
|
||||
Âòîðîå.
ß è íå äóìàë, ÷òî Âû ìîæåòå ïðî÷èòàòü ýòî òàê! Ñ îãðîìíûì óâàæåíèåì VLG_ASB |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî!
|
#9
|
||||
|
||||
Èòàê, óâàæàåìûå êîëëåãè, ïîõîæå âû íå íàìåðåíû îñòàíîâèòü ïðîâåäåíèå áåññìûñëåííûõ îáñëåäîâàíèé è ëå÷åíèé ò.í. "äèñáàêòåðèîçà êèøå÷íèêà".
Ñêàæèòå, âû ïðîäîëæàåòå ëå÷èòü áîëüøèíñòâî êèøå÷íûõ èíôåêöèé è ñëó÷àè íîñèòåëüñòâà àíòèáèîòèêàìè? |
#10
|
||||
|
||||
ïîìèìî àíòèáèîòèêîâ, åñòü åùå è ò.í. ïðîáèîòèêè. Èìè òîæå ëå÷àò äèñáàêòåðèîç...
|
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Âëàäëåí!
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè äèñêóññèè ïî äèñáàêòåðèîçó! Âû ïîäíÿëè î÷åíü îñòðûé è çëîáîäíåâíûé âîïðîñ. Äåëî íå â òåðìèíîëîãèè. Äåéñòâèòåëüíî, â çàïàäíîé ëèòåðàòóðå òåðìèí äèñáàêòåðèîç âñòðå÷àåòñÿ ðåäêî, ÷àùå óïîòðåáëÿåòñÿ äèñáèîç, à îáû÷íî ãîâîðÿò î íàðóøåíèè íîðìîôëîðû êèøå÷íèêà. Íà ñàìîì äåëå âàæíî êàê ïîíèìàòü, èíòåðïðåòèðîâàòü, äèàãíîñòèðîâàòü è êîððåêòèðîâàòü ýòè èçìåíåíèÿ â ñîñòàâå ìíîãî÷èñëåííûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ, êîëîíèçèðóþùèõ êèøå÷íóþ ñòåíêó. Ñóùåñòâóþò äâà óêîðåíèâøèõñÿ â ïðàêòè÷åñêîé ìåäèöèíå ïîíÿòèÿ, êîòîðûå äèñêðåäèòèðóþò äèñáîç (íàðóøåíèå ñîñòàâà ìèêðîáèîòû êèøå÷íèêà) êàê âàæíûé ñèíäðîì, ñîïðîâîæäàþùèé (à ìîæåò âûçûâàþùèé?) ìíîãèå ñåðüåçíûå ïàòîëîãèè ÷ëîâåêà è æèâîòíûõ. Ïåðâîå - ýòî îòîæäåñòâëåíèå ìèêðîáèîòû êèøå÷íèêà ñ ìèêðîôëîðîé ôåêàëèé. Âòîðîå - ïðèäàíèå èñêëþ÷èòåëüíîé ðîëè áèôèäîáàêòåðèÿì, êàê îáëèãàòíîé ñîñòàâëÿþùåé ìèêðîôëîðû è îãðàíè÷åííûé êëèíè÷åñêèé ìèêðîáèîëîãè÷åñêèé êîíòðîëü ïðè óñòàíîâëåíèè ôàêòà äèñáàêòåðèîçà. Íà ñàìîì äåëå ìèêðîôëîðà ôåêàëèé èìååò ìàëî îáùåãî ñ ìèêðîáèîòîé ïðèñòåíî÷íîãî ñëîÿ êèøå÷íèêà, êîòîðàÿ ó÷àñòâóåò íåïîñðåäñòâåííî â îáìåíå âåùåñòâ ïðè ýòîì ñíàáæàÿ ìàêðîîðãàíèçì âèòàìèíàìè, àíòèáèîòèêàìè, ôåðìåíòàìè è äðóãèìè âàæíûìè ðåãóëÿòîðíûìè õèìè÷åñêèìè ôàêòîðàìè âïëîòü äî ïîääåðæàíèÿ èìóííîãî ñòàòóñà è îáåñïå÷åíèÿ êîëîíèçàöèîííîé ðåçèñòåíòíîñòè êèøå÷íîé ñòåíêè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, òå æå ìèêðîáû, êîìïïîíåíòû íîðìàëüíîé ìèêðîáèîòû, ïðîäóöèðóþò òîêñè÷íûå äëÿ õîçÿèíà âåùåñòâà, êîòîðûå ïðè èçáûòî÷íîì ðàçâèòèè îïðåäåëåííîé ãðóïïû ìèêðîáîâ èëè òîêñèãåííûõ øòàììîâ âíóòðè âèäà âûçûâàþò ïàòîëîãè÷åñêèå èçìåíåíèÿ â òåõ îðãàíàõ, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ èõ ìèøåíÿìè. Ýòó ñâÿçü ìîæíî âèäåòü ëèøü êîíòðîëèðóÿ êëþ÷åâûå êîìïîíåíòû ïðèñòåíî÷íîé ìèêðîáèîòû, êàê îðãàíèçîâàííîãî â áèîïëåíêó êîíñîðöèóìà ìèêðîîðãàíèçìîâ ( â îòëè÷èå îò àìîðôíîãî ñîîáùåñòâà - ìèêðîôëîðû ôåêàëèé). Èìè ÿâëÿþòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü áàêòåðèè ðîäîâ Eubacterium è Clostridium, çàòåì Bacteroides è Lactobacillus. Áèôèäîáàêòåðèè ÿâëÿþòñÿ ëèøü ñëåäóþùèìè ïî ÷èñëåííîñòè è ñîñòàâëÿþò íå áîëåå 10% îò ÷èñëåííîñòè êàæäîé èç ïåðå÷èñëåííîûõ âûøå ãðóïï (ïî ñîâðåìåííûì èçìåðåíèÿì ìîëåêóëÿðíûìè ìåòîäàìè). Çíàÿ èçìåíåíèÿ â ñîñòàâå ýòèõ êëþ÷åâûõ ãðóïï ìèêðîîðãàíèçìîâ, à òàêæå ó÷èòûâàÿ èçìåíåíèå åùå íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ òàêñîíîâ ìèêðîîðãàíèçìîâ âòîðîãî ïëàíà(ïî ÷èñëåííîñòè, íî íå ïî çíà÷èìîñòè!) ìîæíî ëå÷èòü çàáîëåâàíèÿ, ñâÿçàííûå ñ äèñáèîçîì êèøå÷íèêà (íå ôåêàëèé!) ïðè âîçäåéñòâèè êàê ïðîáèîòèêàìè è ïðåáèîòèêàìè, òàê è àíòèáèîòèêàìè. Êàê ïîêàçàëè òàêîãî ðîäà íàáëþäåíèÿ, ñóùåñòâåííûå èçìåíåíèÿ íîðìîôëîðû êèøå÷íèêà ñîïðîâîæäàþò êàê ñîáñòâåííî êèøå÷íûå ïàòîëîãèè, òàê è âñå èññëåäîâàííûå êîæíûå çàáîëåâàíèÿ, çàáîëåâàíèÿ ïîëîâûõ îðãàíîâ, ëèõîðàäêè íåèçâåñòíîé ýòèîëîãèè è äðóãèå. Áîëåå òîãî, êîððåêöèÿ ìèêðîáèîòû â ñòîðîíó íîðìû ïðèâîäèò ê âûçäîðîâëåíèþ. Ïðàâèëüíî îòìå÷åíî â äèñêóññèè, ÷òî ìèêðîáèîòà ÷åëîâåêà ãîìåîñòàòè÷íà, ñåé÷àñ ïîëó÷åíû òîìó äîêàçàòåëüñòâà. |
#12
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé ã. Osipov.
Ñ èíòåðåñîì ïðî÷èòàë Âàøè ðàññóæäåíèÿ. Ñ ãîðàçäî áîëüøèì èíòåðåñîì ÿ áû ïðî÷èòàë îòâåò íà íåñêîëüêî ïîñòàâëåííûõ â ýòîì îáñóæäåíèè ïðîñòûõ âîïðîñîâ. Íàïðèìåð, íàìåðåíû ëè âû ïðåêðàòèòü áåññìûñëåííûå è äîðîãîñòîÿùèå îáñëåäîâàíèÿ ïî ïîâîäó ò.í. "äèñáàêòåðèîçà", ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé íè÷òî èíîå êàê îáìàí ïàöèåíòîâ, íàìåðåíû ëè âû ïðåêðàòèòü ëå÷åíèå áîëüøèíñòâà êèøå÷íûõ èíôåêöèé è íîñèòåëüñòâà àíòèáèîòèêàìè, ïðåäñòàâëÿþùåå ñîáîé íè÷òî èíîå, êàê ñâèäåòåëüñòâî ïðîôåññèîíàëüíîé ìàëîîáðàçîâàííîñòè è íàíîñÿùåå íåñîìíåííûé âðåä ïàöèåíòàì è ò.ä. Çàðàíåå áëàãîäàðþ. |
#13
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Âëàäëåí!
Âàø âîïðîñ íå êîíêðåòåí è íå ïî àäðåñó. Íå êîíêðåòåí ïîòîìó ÷òî - ÷òî çíà÷èò ïðåêðàòèòü? Ñ îáíîé ñòîðîíû ÿ íå Ìèíèñòåðñòâî çäðàâîîõðàíåíèÿ, ÷òîáû ñàíêöèîíèðîâàòü çàïðåò íà çàáëóæäåíèå, ñâÿçàííîå ñ ñóùåñòâóþùåé ìåòîäèêîé îöåíêè äèñáàêòåðèîçà. Ñ äðóãîé - åñëè ýòî ëè÷íîñòíûé âîïðîñ - òî ÿ íå ðàáîòàþ ïî ýòîìó ìåòîäó. Íàïðîòèâ, ÿ ðàçâèâàþ íîâûé ìîëåêóëÿðíûé ìåòîä àíàëèçà êèøå÷íîé ïðèñòåíî÷íîé ìèêðîáèîòû ïî ñïåöèôè÷åñêèì êëåòî÷íûì æèðíûì êèñëîòàì ìèêðîîðãàíèçìîâ â áèîïòàòàõ êèøå÷íèêà èëè â êðîâè (ñì íàøó ñòðàíèöó íà Ðóñìåäñåðâåðå www.rusmedserv.com/microbdiag). Òàê ÷òî áóäó÷è ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Âàøåé íå ëåñòíîé õàðàêòåðèñòèêîé àíàëèçà äèñáàêòåðèîçà ïî ôåêàëèÿì íå íàõîæó âîçìîæíûì ðåçêî èçìåíèòü òðàäèöèè êëèíè÷åñêîé ìèêðîáèîëîãèè. Ðàçâå òîëüêî ïóáëèêàöèåé ñâîèõ òðóäîâ ïî ðàçíûì ïàòîëîãèÿì, â êîòîðûõ äîêàçûâàåòñÿ ñâÿçü êëèíè÷åñêèõ ïðÿâëåíèé ñ èçìåíåíèÿìè ïðèñòåíî÷íîé ìèêðîáèîòû êèøå÷íèêà. Äîáàâëþ, ÷òî Âàøà îöåíêà ïî÷òè äîñëîâíî ïîâòîðÿåò ìíåíèå Ìàÿíñêîãî À.Í. â êíèãå "Ìèêðîáèîëîãèÿ äëÿ âðà÷åé" è ñòàòüÿõ ïî äèñáàêòåðèîçó. Ñ ýòèì ñîãëàñíû è äðóãèå ïðîãðåññèâíûå âðà÷è è ìèêðîáèîëîãè - íî óâû! ×òî êàñàåòñ ÿ àíòèáèîòèêîâ â ïðàêòèêå ëå÷åíèÿ êèøå÷íûõ ïàòîëîãèé è äèñáàêòåðèîçîâ, - òî çäåñü ÿ íå ñòàë áû êàòåãîðè÷íûì â èõ îòðèöàíèè. Íàøà ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî àäðåñíàÿ óìåðåíàÿ àíòèáèîòèêîòåðàïèÿ íàðÿäó ñ äðóãèìè èçâåñòíûìè ïðèåìàìè êîððåêöèè ìèêðîáèîòû äàåò ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò. ß ïîä÷åðêèâàþ: àäðåñíàÿ, êîãäà èçâåñòåí èñòèíûé ïðîôèëü äèñáèîçà íà êèøå÷íîé ñòåíêå, à íå òîò, êîòîðûé ïîçâîëèë ñåáÿ âûÿâèòü íà ÷àøêàõ Ïåòðè ïðè ðóòèííîì èññëåäîâàíèè ôåêàëèé â àýðîáíûõ óñëîâèÿõ (ýòî ïðè òîì, ÷òî äîìèíàíòàìè êèøå÷íîé ìèêðîáèîòû ÿâëÿþòñÿ àíàýðîáû!). Äîáàâëþ, â ñâÿçè ñ àíòèáèîòèêàìè. Êðàéíîñòè íå ïîëåçíû â ëþáîì äåëå.  òîì ÷èñëå â îòðèöàíèè óïîòðåáëåíèÿ àíòèáèîòèêîâ ïðè êîððåêöèè äèñáèîçîâ. Îáû÷íî îíî àðãóìåíòèðóåòñÿ òåì, ÷òî ïðèìåíåíèå àíòèáèîòèêîâ èñòðåáëÿåò ïîëåçíóþ ìèêðîôëîðó. Ýòî íå ñîâñåì òàê. Ïî íàøèì íàáëþäåíèÿì íîðìîôëîðà ÷ðåçâû÷àéíî óñòîé÷èâà ê íèì ïðè êðàòêèõ êóðñàõ ëå÷åíèÿ. Ýòî ñîãëàñóåòñÿ ñ òåîðåòè÷åñêèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î ìèêðîáèîòå êèøå÷íèêà, êàê áèîïëåíêå ñ êîëëåêòèâíîé ñèñòåìîé çàùèòû îò âñåãî, â òîì ÷èñëå è îò àíòèáèîòèêîâ. Òàê ÷òî ïîëó÷àåìàÿ èíôîðìàöèÿ î âîñïðèèì÷èâîñòè ìèêðîáîâ â ÷èñòîé êóëüòóðå â ïðèíöèïå íå äîëæíà èìåòü íè÷åãî îáùåãî ñ âîñïðèèì÷èâîñòüþ ìèêðîáíîãî ñîîáùåñòâà â êîðïóñêóëÿðíîì èëè ïðèêðåïëåííîì âèäå (èììîáèëèçîâàííîì êîíñîðöèóìå).  îòëè÷èå îò ñâîáîäíî ïëàâàþùåé (ïëàíêòîííîé) ôîðìû èëè òðàíçèòîðíûõ øòàììîâ, ïîïàäàþùèõ ñ ïèùåé èëè èíûì ïóòåì â îðãàíèçì ÷åëîâåêà. Ïîýòîìó, ìîæíî "óêîðîòèòü" âûñóíóâøèéñÿ ìèêðîá, íî èñòðåáèòü åãî ïîëíîñòüþ íåëüçÿ. Âäóìàéòåñü, ÷òî îçíà÷àåò çíàìåíèòàÿ ðåêëàìà çóáíîé ïàñòû, â êîòîðîé îáúÿâëÿåòñÿ, ÷òî îíà èñòðåáëÿåò 86% ìèêðîáîâ? Ýòî îçíà÷àåò àðèôìåòè÷åñêè, ÷òî èç 100 ìèëëèàðäîâ ìèêðîáîâ íà êâ ñì çóáà îñòàåòñÿ 14 ìèëëèàðäîâ ìèêðîáîâ - âàì ýòîãî ìàëî? Íàøè èçìåðåíèÿ êèøå÷íîé ìèêðîáèîòû ïîêàçûâàþò, ÷òî ïðè äèàðåå, èíäóöèðîâàííîé àíòèáèîòèêàìè, è äðóãèõ òÿæåëûõ êèøå÷íûõ ïàòîëîãèÿõ êèøå÷íèêà ìàêñèìàëüíîóå ñíèæåíèè óðîâíÿ êîëîíèçàöèè åãî ïðèñòåíî÷íîãî ñëîÿ ñîñòàâëÿåò ñåìü ðàç ïðè ñîõðàíåíèè ìèêðîáíîãî ïðîôèëÿ âáëèçè íîðìû. ïðîôèëÿ |
#14
|
||||
|
||||
1.Ñïàñèáî çà îòâåò.
Ðàçóìååòñÿ íè÷åãî ëè÷íîãî ÿ íå èìåë â âèäó. 2.Ïî ïîâîäó âàøåãî ìåòîäà ìèêðîáíîé äèàãíîñòèêè ñêàçàòü ìíå íå÷åãî, ò.ê. ÿ íå ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè. Îäíàêî, êàê íåñïåöèàëèñòó, îí ìíå êàæåòñÿ èíòåðåñíûì. 3.Ïðè ýòîì ó ìåíÿ ñîçäàëîñü, âîçìîæíî ëîæíîå, âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïî ñóòè äåëà âû ïðåäëàãàåòå ïðîäîëæåíèå òîãî æå ïîäõîäà ê ëå÷åíèþ ðàçíîîáðàçíûõ çàáîëåâàíèé, âûçâàííûì áóäòî áû "äèñáàêòåðèîçîì", ïóñòü è "ïðèñòåíî÷íûì" èëè êàêèì-íèáóäü äðóãèì. Ïîýòîìó, âåðîÿòíî, âàì òàê òÿæåëî ïðèíÿòü îáùåïðèíÿòûé ïîäõîä è íå ðåêîìåíäîâàòü, íàïðèìåð, ëå÷åíèå ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà êèøå÷íûõ èíôåêöèè àíòèáèîòèêàìè èëè ïðîáèîòèêàìè. |
#15
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Ãåîðãèé Àíäðååâè÷!
Ìíå, êàæåòñÿ, Âû íå ïîíÿëè óâ. ä-ðà Vladlen. Îí âåäü íå î ìàëîèíôîðìàòèâíîì àíàëèçå äèñáàêòåðèîçà ïî ôåêàëèÿì, à, âîîáùå, î «ò.í. äèñáàêòåðèîçå». Çàãëÿíèòå â áîëåå ðàíåå âûñêàçûâàíèÿ ïî ýòîé ïàòîëîãèè íà ôîðóìå. P.S. À âîò ïî àíòèáèîòèêàì ïðè äèñáàêòåðèîçå (ýòî, ïðàâäà, áîëüøå êàñàëîñü áàêòåðèàëüíûõ âàãèíîçîâ) óæå ìû ñ Âàìè êàê-òî äèñêóòèðîâàëè íà ôîðóìå. Óâàæàåìûé Vladlen! ß òóò êàê-òî ïðåäëîæèë îáñóäèòü ýòî âîïðîñ ïîä òàêèì óãëîì çðåíèÿ: «Äèñáàêòåðèîç – ïðîÿâëåíèå òåõ èëè èíûõ çàáîëåâàíèé, íî åãî íåïðàâèëüíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ñàìîñòîÿòåëüíóþ íîçîëîãè÷åñêóþ ôîðìó. Îäíàêî ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî è ðÿä äðóãèõ ìåòàáîëè÷åñêèõ íàðóøåíèé, êîòîðûå íèêòî íå îòâåðãàåò è ëå÷àò, òàêæå íå êâàëèôèöèðóþò, âèäå ñàìîñòîÿòåëüíûõ íîçîëîãè÷åñêèõ ôîðì». Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ïî Âàøåé ðåàêöèè, òàêîå îáñóæäåíèå íå çàñëóæèâàåò âíèìàíèå. |